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Canos
Canos
Já ouvi muita coisa sobre canos, no meu ponto de vista as opniões divergem sob certos aspectos e convergem em outros, um bom exemplo é a eterna discução sobre o flatline da Tippmann, é quase uma "ame-o ou deix-o".
O flatline faz com que a bolinha faça um "back spin", um giro, e com isso tenha um alcance muito superior a qualquer outro cano, podendo chegar facil a até 30% mais longe que um cano convencional, o incoveniente, é que o disparo é não linear, a bolinha tem uma queda inicial e ganha uma certa altura antes de começar a parabola de queda, mas a quem o defenda.
Flatline p/ X-7
Flatline p/ A5
Flatline p/ 98C
É comum se escutar que os canos originais não são tão bons e condordo com isso, a melhor forma de poder se averiguar esse tipo de coisa a usando. Normalmente um upgrade de cano pode fazer sua arma mudar de comportamento dirante uma partida, a ponto até de se estranha-la, disparos q antes eram dificeis, passam a ser mais faceis, o alcance aumenta, em fim, uma melhora sentida a cada disparo.
Basicamente existem canos mais usados em speedball e outros mais usados em cenário, um bom exemplo disso são os Freak, eles tem um conceito interessante, consiste em "calibrar" o cano de acordo com o diametro da bolinha utilizada, para isso são utilizados um conjunto de "inserts" na parte traseira do cano, aumentando a eficiência do disparo.
Traseira
Ponteira
Inserts
Um outro cano que fez história e que o pessoal mais antigo certamente deve se lembrar é o Armson riflado, que felizmente ainda são fabricados para diversos tamanhos modelos.
O "riflado" são estrias na parte interna do cano muito comum em armas de fogo, o efeito é bem similar ao flatline fazendo a bolinha girar e consequentemente, ter um maior alcance, porem, sem um inconveniente bem visivel no flatline, no Armson a bolinha tem uma trajetória bem linear antes de perder força e iniciar a parabola de queda, porem, o alcance é um pouco menor que um flatline, mas ainda assim maior que um cano convencional.
Os modelos da Armson são os: Série PRO, Stealth e o SSR. Infelismente não consegui nenhuma foto delos, mas tenho esses links:
http://www.proteamdirect.com/armsonbarrels.html
http://www.armsonltd.co.uk/barrels.html
O flatline faz com que a bolinha faça um "back spin", um giro, e com isso tenha um alcance muito superior a qualquer outro cano, podendo chegar facil a até 30% mais longe que um cano convencional, o incoveniente, é que o disparo é não linear, a bolinha tem uma queda inicial e ganha uma certa altura antes de começar a parabola de queda, mas a quem o defenda.
Flatline p/ X-7
Flatline p/ A5
Flatline p/ 98C
É comum se escutar que os canos originais não são tão bons e condordo com isso, a melhor forma de poder se averiguar esse tipo de coisa a usando. Normalmente um upgrade de cano pode fazer sua arma mudar de comportamento dirante uma partida, a ponto até de se estranha-la, disparos q antes eram dificeis, passam a ser mais faceis, o alcance aumenta, em fim, uma melhora sentida a cada disparo.
Basicamente existem canos mais usados em speedball e outros mais usados em cenário, um bom exemplo disso são os Freak, eles tem um conceito interessante, consiste em "calibrar" o cano de acordo com o diametro da bolinha utilizada, para isso são utilizados um conjunto de "inserts" na parte traseira do cano, aumentando a eficiência do disparo.
Traseira
Ponteira
Inserts
Um outro cano que fez história e que o pessoal mais antigo certamente deve se lembrar é o Armson riflado, que felizmente ainda são fabricados para diversos tamanhos modelos.
O "riflado" são estrias na parte interna do cano muito comum em armas de fogo, o efeito é bem similar ao flatline fazendo a bolinha girar e consequentemente, ter um maior alcance, porem, sem um inconveniente bem visivel no flatline, no Armson a bolinha tem uma trajetória bem linear antes de perder força e iniciar a parabola de queda, porem, o alcance é um pouco menor que um flatline, mas ainda assim maior que um cano convencional.
Os modelos da Armson são os: Série PRO, Stealth e o SSR. Infelismente não consegui nenhuma foto delos, mas tenho esses links:
http://www.proteamdirect.com/armsonbarrels.html
http://www.armsonltd.co.uk/barrels.html
- Marcelo Utsch
- major general
- Mensagens: 3918
- Registrado em: 15 Abr 2007, 22:29
- Localização: Belo Horizonte - Minas Gerais
- Contato:
Moçada, se me permitem uma parte, tomei a liberdade de trazer um texto do grande parceiro Paulo Yoshida, postado no PINTA:( BRASIL, sobre canos, e que é, na minha opinião, de extrema utilidade!
Aí vai:
"... Minha experiencia com cano é a seguinte:
Canos maiores que 14 , entre 16 e 18 , são uma boa opçao para tiros mais precisos , mas prejudica e muito à distância ... (parábola).
Testando uma A-5 com cano de 16 , 14 e 18 na UNB (Universidade de Brasília) a turma de engenharia mediu, velocidade, arco ( parábola), pressão interna , distancia , resistencia e variaçao de impacto.... Sistema de co2 e bolinhas Severe de calibre 0.68,7
O resultado de um modo resumido , foi que canos de 14 , se saem melhor que canos de 16 e 18 ou até mesmo 20 ...
Canos de 14 , mantem uma trajetoria boa , com precisão moderada e menos parábola, já os canos de 16 acima , no resultado mostram que a parábola é maior , a velocidade final diminui drasticamente devido a bola ficar mais tempo no cano no disparo , porém a precisão é mais apurada.........
Distância (início da parabola):
- Cano de 14 --> 22,5m
- Cano de 16 --> 12,47m
- Cano de 18 --> 8,98m
Distancia final para estouro ao contato em superficie solida:
- Cano de 14 --> 55m
- Cano de 16 --> 48,55m
- Cano de 18 --> 40,60m
Esses valores são uma média e podem variar dependendo da qualidade da bolinha.
O cano flatline é um cano que manda a bolinha longe mesmo devido ao backspin , que faz a bolinha flutuar mais no ar , porém , qualquer variaçao no vento , ou outra força qualquer , em deteminado ponto a bolinha faz uma abrupta variaçao ou para esquerda ou para direita , quem usa sabe...
Inicio da parabola com flatline --> 43m
Distancia final para estouro ao contato em superficie solida --> 75m
Atualmente estou usando flatline e troquei o bolt pelo da beoranged ... aumentou a parabola significativamente , porem nao esta acontecendo mais essa mudança de direçao no final ...
Espero ter ajudado .... Abraçao !!!"
Texto de autoria de Paulo Yoshida
Aí vai:
"... Minha experiencia com cano é a seguinte:
Canos maiores que 14 , entre 16 e 18 , são uma boa opçao para tiros mais precisos , mas prejudica e muito à distância ... (parábola).
Testando uma A-5 com cano de 16 , 14 e 18 na UNB (Universidade de Brasília) a turma de engenharia mediu, velocidade, arco ( parábola), pressão interna , distancia , resistencia e variaçao de impacto.... Sistema de co2 e bolinhas Severe de calibre 0.68,7
O resultado de um modo resumido , foi que canos de 14 , se saem melhor que canos de 16 e 18 ou até mesmo 20 ...
Canos de 14 , mantem uma trajetoria boa , com precisão moderada e menos parábola, já os canos de 16 acima , no resultado mostram que a parábola é maior , a velocidade final diminui drasticamente devido a bola ficar mais tempo no cano no disparo , porém a precisão é mais apurada.........
Distância (início da parabola):
- Cano de 14 --> 22,5m
- Cano de 16 --> 12,47m
- Cano de 18 --> 8,98m
Distancia final para estouro ao contato em superficie solida:
- Cano de 14 --> 55m
- Cano de 16 --> 48,55m
- Cano de 18 --> 40,60m
Esses valores são uma média e podem variar dependendo da qualidade da bolinha.
O cano flatline é um cano que manda a bolinha longe mesmo devido ao backspin , que faz a bolinha flutuar mais no ar , porém , qualquer variaçao no vento , ou outra força qualquer , em deteminado ponto a bolinha faz uma abrupta variaçao ou para esquerda ou para direita , quem usa sabe...
Inicio da parabola com flatline --> 43m
Distancia final para estouro ao contato em superficie solida --> 75m
Atualmente estou usando flatline e troquei o bolt pelo da beoranged ... aumentou a parabola significativamente , porem nao esta acontecendo mais essa mudança de direçao no final ...
Espero ter ajudado .... Abraçao !!!"
Texto de autoria de Paulo Yoshida
-
- corporal
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- Registrado em: 15 Abr 2007, 23:07
- Localização: São Bernardo do Campo, SP
Sei lá, acho que esse teste ficou muito genérico
Tem que ver, principalmente, a Marca e Modelo dos canos utilizados
A diferença é muito grande de marca para marca, de modelo, material utilizado, se é raiado, etc
A intenção do teste foi muito boa, quando vi la no Pinta até achei ser um teste definitivo, mas parando para pensar, vc percebe que muitas outras coisas influenciam, então não é tão fácil tirar uma conclusão com o apresentado
Tem que ver, principalmente, a Marca e Modelo dos canos utilizados
A diferença é muito grande de marca para marca, de modelo, material utilizado, se é raiado, etc
A intenção do teste foi muito boa, quando vi la no Pinta até achei ser um teste definitivo, mas parando para pensar, vc percebe que muitas outras coisas influenciam, então não é tão fácil tirar uma conclusão com o apresentado
- Marcelo Utsch
- major general
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- Registrado em: 15 Abr 2007, 22:29
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- Contato:
Lembrava desse texto o Yoshida, considero ele uma boa referencia e canos é um otimo assunto, concordo com bastante coisa que ele disse. E muita coisa tem uma explicação condizente com a realidade, em canos mais longo de fato aumenta o atrito da bolinha, consequentemente a distância efetiva diminue.
Existe uma coisa meio que convencionada sobre canos:
Maior o cano = maior precisão.
Menor o cano = menor precisão.
Vi na pratica que não é bem assim, um cano de 8" riflado com maior precisão e alcance que um de 14" convencional.
É bem interessante esse assunto, por exemplo: notei uma melhora na precisão da SP-8 com o Stealth (19"), porem, dependendo do cenário ele é meio desajeitado de usar, já o de 14" original é bem mais facil de manipular. Futuramente quero adquirir um cano riflado de 14".
Existe uma coisa meio que convencionada sobre canos:
Maior o cano = maior precisão.
Menor o cano = menor precisão.
Vi na pratica que não é bem assim, um cano de 8" riflado com maior precisão e alcance que um de 14" convencional.
É bem interessante esse assunto, por exemplo: notei uma melhora na precisão da SP-8 com o Stealth (19"), porem, dependendo do cenário ele é meio desajeitado de usar, já o de 14" original é bem mais facil de manipular. Futuramente quero adquirir um cano riflado de 14".
- Flávio
- Administrador
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- Registrado em: 15 Abr 2007, 02:01
- Localização: São Paulo - SP
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para os fisicos de plantão!..........
http://home.comcast.net/~dyrgcmn/pball/pballDiscus.html
http://home.comcast.net/~dyrgcmn/pball/pballDiscus.html
- Roger
- Administrador
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- Registrado em: 16 Abr 2007, 22:53
- Federado: FPESP #2
- Localização: SP
- Contato:
Vlw Alex mas se o JJ é mais leve eu acho que leva uma vantagem. Vcs acham que vale a pena pegar um opsgear por 180,00 do que um JJ por 150,00 ?Grenader escreveu:O Opsgear é mais pesado e dá mais firmeza no disparo, o JJ é bem leve e tem boa precisão, acho que ambos se equivalem em suas propostas.
To na dúvida
-
- corporal
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- Registrado em: 15 Abr 2007, 23:07
- Localização: São Bernardo do Campo, SP
Flávio, em relação ao JJ e Opsgear, oq pude observar é o seguinte:
- Em single shot, o JJ é melhor, tem uma precisão fantástica, já em disparos contínuos (como full auto), perde um pouco a precisão, pois o cano é bem leve e vibra bastante após cada disparo
- Em single shot, o Opsgear não é tão bom quanto o da JJ, mas em disparos contínuos (como full auto), é muito bom, pois seu peso e estrutura não fibram a cada disparo, permitindo bom agrupamento
Não estou dizendo da boca para fora, vi isso pessoalmente em um dia que estávamos fazendo disparos na casa do Polly
Os testes foram feitos entre um JJ e o Sniper Opsgear
Quanto ao tamanho de cano, onde falam: Maior o cano = maior precisão / Menor o cano = menor precisão, é algo falso
O cano original da A5 de 8 é pequeno mas uma porcaria em precisão, o JJ 16 é bem maior e muito mais preciso que o menor de 8, o Armson 10 raiado da Mag tem mais precisão que o JJ 16, ou seja, não existe essa de maior ou menor, o que conta muito é a Marca, Modelo, Material e Tipo, por isso não temos como generalizar pelo tamanho
Fora isso, tem o fator clima, que conta muito, bolt, se está usando AC ou CO2, para fazer um teste mais preciso, existem muitas variáveis, é complicado falar ao certo qual é o melhor
- Em single shot, o JJ é melhor, tem uma precisão fantástica, já em disparos contínuos (como full auto), perde um pouco a precisão, pois o cano é bem leve e vibra bastante após cada disparo
- Em single shot, o Opsgear não é tão bom quanto o da JJ, mas em disparos contínuos (como full auto), é muito bom, pois seu peso e estrutura não fibram a cada disparo, permitindo bom agrupamento
Não estou dizendo da boca para fora, vi isso pessoalmente em um dia que estávamos fazendo disparos na casa do Polly
Os testes foram feitos entre um JJ e o Sniper Opsgear
Quanto ao tamanho de cano, onde falam: Maior o cano = maior precisão / Menor o cano = menor precisão, é algo falso
O cano original da A5 de 8 é pequeno mas uma porcaria em precisão, o JJ 16 é bem maior e muito mais preciso que o menor de 8, o Armson 10 raiado da Mag tem mais precisão que o JJ 16, ou seja, não existe essa de maior ou menor, o que conta muito é a Marca, Modelo, Material e Tipo, por isso não temos como generalizar pelo tamanho
Fora isso, tem o fator clima, que conta muito, bolt, se está usando AC ou CO2, para fazer um teste mais preciso, existem muitas variáveis, é complicado falar ao certo qual é o melhor
A explicação para isso é relativamente simples, o atrito entre a bolinha e o cano é maior num de 16", mas na minha opnião, a precisão compensa issa perda de alcance.Flávio escreveu:Joguei hoje com o cano do Roger da opsgear de 16" . De fato melhorou a precisão 50% ..mas o alcance é menor em relação ao de 9" que estava usando.
- Flávio
- Administrador
- Mensagens: 2591
- Registrado em: 15 Abr 2007, 02:01
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Tenho lido bastante coisa sobre canos e bolinhas, tem muita coisa boa de materia em foruns gringos!
E cheguei a ponderar de pegar um Flatline, porem tem muito inconvenientes para o mesmo fim descobri que os Apex sao melhores em todos os sentidos e canos pelo que vi para A5 e X7 o top que tem é o Palmers Brass ( http://www.palmer-pursuit.com/ecom/index.php/cPath/60 ) so que é mais caro, com um custo mais acessivel e em segundo lugar estão os J&J Ceramic.
Um fator MUITO relevante e que pelo que vejo muitos poucos jogadores de CENARIO nao dão tanta importancia é a qualidade das bolinhas, não adianta NADA ter super cano, bolt e etc.. se a bolinha é ruim. A diferença como muitos imaginam que de uma bolinha boa pra uma ruim pode ser marginal em termos de performance esta muito alem disso a diferença é muito grande! E aqui no Brasil levados pela falta de oportunidade de contar com bons produtos e por questoes economicas acabamos nao dando muita atençao para isso. Dentre as boa bolas ha variaçao de tamanho da esfera, cada cano tem um tamanho diferente e voce tera que encontrar a que melhor se adapta ao seu cano. Mas muitos ja fizeram isso, a pois comprar seu cano de uma pesquisada na net que ira achar algo sobre as melhores bolas para ele!
E cheguei a ponderar de pegar um Flatline, porem tem muito inconvenientes para o mesmo fim descobri que os Apex sao melhores em todos os sentidos e canos pelo que vi para A5 e X7 o top que tem é o Palmers Brass ( http://www.palmer-pursuit.com/ecom/index.php/cPath/60 ) so que é mais caro, com um custo mais acessivel e em segundo lugar estão os J&J Ceramic.
Um fator MUITO relevante e que pelo que vejo muitos poucos jogadores de CENARIO nao dão tanta importancia é a qualidade das bolinhas, não adianta NADA ter super cano, bolt e etc.. se a bolinha é ruim. A diferença como muitos imaginam que de uma bolinha boa pra uma ruim pode ser marginal em termos de performance esta muito alem disso a diferença é muito grande! E aqui no Brasil levados pela falta de oportunidade de contar com bons produtos e por questoes economicas acabamos nao dando muita atençao para isso. Dentre as boa bolas ha variaçao de tamanho da esfera, cada cano tem um tamanho diferente e voce tera que encontrar a que melhor se adapta ao seu cano. Mas muitos ja fizeram isso, a pois comprar seu cano de uma pesquisada na net que ira achar algo sobre as melhores bolas para ele!