E a soberania do Brasil?

[gilmarfcrocha]

dizer o que? Nemezes ja disse tudo e mais um pouco !

[Murelli]

Concordo com os três (Wash, Grillo e Vlamir), e fico muito indignado ao saber que neste ano haverá um corte de 4 bilhões de R$ na área de defesa, além de não haver alguns concursos importantes na área de segurança (ex: PF, PC e PM em alguns estados - como no DF).

[gilmarfcrocha]

ta vendo só...paintball tb é cultura ! O que de um passa tempo/esporte pra uns e ganha pão pra outros nos remete à questões mais obscuras da geopolitica atual que nem os monjes das montanhas e muito menos nossa esquecida e abandonada ABIn sonharia rsrsrsrsr - de arapongas à carcará - será que mudaram o nome da ave para ver se impõem mais respeito? isso é uma questão tao desconhecida igualmente como quem matou barbosa ! rsrsrs (quem ta ficando velho vai se lembrar disso - leia-se tv pirata).

* Pessoal nao quero ofender ninguem e tampouco diminuir ou menosprezar nosso nacionalismo ou qualquer força nacional seja armada ou politica, mas num pais em que as coisas andam a passo de cágado, como ja disseram, é necessário perseverança, seriedade e bom humor senão esquece tudo....

[Wash]

Vlamir vc está completamente correto em sua explanação. Porém, já dizia Rui Barbosa: “Países que confiam mais em seu direito do que em seus soldados enganam a si mesmos e cavam sua ruina.”

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Leia mais (Read More): E se os F-2000 realmente parassem de voar em 2011? | Poder Aéreo - Informação e Discussão sobre Aviação Militar e Civil

É importante esclarecer que soberania é algo diferente de segurança militarizada.

Nossa soberania esta mais garantida pelo Itamaraty do que pelas Forças Armadas.

Temos a água, a vegetação, a energia limpa, a paz, um povo ignorante, e mais recentemente o Pré-sal.

Nossa economia é estável, e isso remete ao respeito internacional, e a diplomacia ainda predomina frente ao poder bélico, que o nosso é ínfimo frente a nações que no ranking estão posicionados bem mais inferiores a nós.

O Brasil é sustentável, esta buscando modernidade e mais desenvolvimento junto ao parâmetro global, e diante de nossa realidade, a diplomacia garante nossa soberania.

Por outro lado, como já dito, temos vizinhos loucos, os problemas relacionados a energia e principalmente ao petróleo no contexto internacional é delicado e ao que parece, muito em breve os olhos (de fato) se voltarão para nossas reservas naturais, com foco maior ao pré-sal.

Sobre os interesses de nossos governantes, maracutaias políticas e afins relacionados as F.A. , essa eu pulo.

Mas em casos extremos, basta desligar os fios que ligam o Porta-Aviões São Paulo ao poste de energia elétrica, colocar uns tucanos em cima e nossa costa esta garantida, assim como soltar a onça que fica no canil do Gigs lá na Amazonia para guarnecer as fronteiras. O deslocamento nas fronteiras secas podem ser feitos de pau-de-arara, e pra melhorar o poderio dos Fals, posso disponibilizar umas Alpha Blacks, e é só pedir pra CBC fazer umas paintballs que tá tudo certo, pois jogadores de cenário tem mais treinamento e são melhores nutridos do que nossos conscritos e engajados.
(Vejam bem, isso não é desrespeito, é uma constatação com bom humor)

Soberania é um conceito, ela é o Estado como um todo, e não pode ser limitada por nenhum outro poder.

Já a segurança nacional hoje em dia e dentro da nossa realidade, e cada um de nos acreditar em seu próprio nacionalismo, fazer sua parte e ponto.

[Wash]

Pior que é verdade AMIGO !!!
Quanto a segurança do HOMI. Isso não exclusividade para o Brasil. Essa MEGA operação é montada onde quer que ele vá.

[Jesusoliveira]

alguém aqui se lembra quando o ex presidente Bill Clynton esteve no em nosso país ?
Além de toda essa parafernalha, trouxeram, água mineral (foi a unica que ele consumiu) coca cola e por último que achei um cúmulo papel higienico, se bem que pela cagada que eles fazem as vezes tem que ter un belo estoque!!!!!

[Wash]

Esse artigo é muito pertinente ao assunto: http://www.forte.jor.br/2011/03/13/meta ... isponivel/

[Wash]

Esse artigo é muito pertinente ao assunto: http://www.forte.jor.br/2011/03/13/meta ... isponivel/
Sugiro tb, ler os comentários.

[Edgard]

Nesse caso dos EUA eu não acho que fere a soberania do Brasil, mas acho que reforça aquele ditado: Quem tem C# tem medo!..

Se o Brasil se meter em tudo quanto é problema dos outros e ficar fazendo guerra no país dos outros igual os americanos adoram fazer para alavancar sua economia (com o pretesto de ajudar os coitados dos países), também vai precisar ter esse tipo de precaução...rs
Só acho que não deveríamos seder tanta gente para ajudar nisso, más...como ainda dependemos bastante deles, isso acaba fazendo parte da politicagem né.

[aklaussner]

Eu me pergunto, pra que investir? Façamos como culturalmente fazemos, investimos depois. Foi assim depois do acidente da gol, foi assim depois das enchentes na região cerrana, foi assim depois dos apagões, e pra mim vai ser sempre assim.
Ainda mais quando se trata de forças armadas onde pouco da atuação destas é relatada na mídia. Quem conhece o trabalho desenvolvido na região amazonica sabe o quanto as populações dependem do apoio militar. Mas até que este investimento gere votos ou algum país possa realmente nos ameaçar, o orçamento continuará sendo reduzido cada vez mais.

[Wash]

Infelizmente a cultura nacional é essa. Principalmente no que diz respeito aos militares.
Na atual conjuntura eles (ou melhor, nós, pois me incluo na categoria), sofrem sanções por dois principais motivos(quero deixar claro que esta é uma visão simplista, pois a coisa é un tano, quanto mais complexa):
1- Os resquícios dos tempos da ditadura. É comum ouvir o discurso (tb simplista)de que militares bem armados, equipados e estruturados poderiam dar outro golpe. Como já mencionei em outro post acima, isso não cabe mais no cenário global de hoje.
2- Que está de certa forma, diretamente ligado ao primeiro. Quem está no poder hoje, são os mesmos que foram "perseguidos" pelo governo militar. Por mais que se diga que não há um "Q" de revanchismo. E voltando a baila do poder. No Brasil, os assuntos da pasta da Defesa, não rendem votos. O AMIGO acima bem falou das ações das FA, nas regiões menos abastadas da nação. É verdade. Os militares prestam serviço de suma importância para aquelas populações. Porém isso acaba se tronando uma faca de dois gumes. Pois na visão do Governo, os militares servem apenas para ações cívico sociais, ações de apoio em calamidades e para resgatar a polícia do RJ, quando a chapa esquenta. Ou seja, aplicações secundárias ou até mesmo, em alguns casos, ações que não são de sua copetência. Enquanto os assuntos relativos a reestruturação, reequipamento das FA permanecerem na esfera política, estes serão relegados a um segundo plano.
Isso só mudaria se por ventura, DEUS nos livre, a soberania do País fosse ferida, sofrendo uma agressão direta.

[bobzila]

Olhem a divulgação vinculada a imprensa hoje:

http://ultimosegundo.ig.com.br/brasil/r ... 73362.html

Legal a matéria Vlamir.

Duro é assistir aquele programa Armas do Futuro que passa do discovery turbo e ver o que os outros países estão desenvolvendo, isso que é divulgado né, imagina o que não é.

É legal saber que pelo menos alguma coisa está sendo feita, é pouco, más já é alguma coisa.

[Wash]

Quem teve a oportunidade de ir a LAAD este ano, aqui no RJ, pôde ter uma palhinha do que as industrias bélicas, nacionais e estrangeiras estão aprontando.
Confesso que fiquei positivamente impressionado com a industria nacional.

[Wash]

Continuando com o assunto, acho que vale à pena dar uma lida. Leiam e reflitam um pouco a respeito:
http://www.forte.jor.br/2011/05/12/sos- ... rasileira/

Outro assunto bastante pertinente:
http://www.forte.jor.br/2011/05/13/cres ... cialistas/

[Crazy_Jew]

As vezes eu fico preucuapado com a povo Brasileiro,chama o seu país de pátria mas não acradita nele.

Não vou ser ipocrita em dizer que estamos bem protegidos de algum ataque pois não estamos.Nossa marinha e altamente desasada com embarcações do 2º guerra o que tornaria um ataque ao nosso litoral algo facil de ser tomado com uma boa estrategia e equipamentos mais modernos.Os 2 unicos motivos que levaria o Brasil a ser atacado por alguem seria a Floresta amazonica e água potavel(sim temos a mior reserva do mundo), e nesses 2 casos não se poderia simplestemente mandar alguns bombardeiros e BOOM missão cumprida.Teria que ser ataque de infantaria e nesse caso eu só teria algo a dizer AI O BICO PEGA.Temos o melhor exercito de floresta do mundo que é treinado em taticas de guerrilha que ja provou ser a mais efeciente ação de defesa (guerra da coreia,vietnan,chechênia,afeganistão e iraque), Na Estratégia da Resistência (Lassidão) em uma região difícil como a Amazônia, em que o GPS simplesmente não funciona sob a densa cobertura vegetal da floresta, torna-se necessário encontrar uma área aberta, limitando o seu emprego. Do mesmo modo, toda a tecnologia e armas sofisticadas têm seu uso degradado pelo intenso calor e umidade da região.

Em relação a sermos atacados por algum país da America do sul acho meio improvavel.Uruguai,paraguai,surinane e as guianas não teriam a menor chance.Peru que tem a mior fronteira acho que não tem motivos para tal ato, o exercito colombiano não está dando conta nem da As Farc quanto mais entrar em guerra contra o Brasil e deixar os guerrilheiros tomar o pais com um golpe.Então chegamos aos 2 loucos da America do sul Hugo Chaves e Evo Morales, qualquer um desses poderia entrar em guerra com o Brasil e ambos se apoiariam, mas indiferente de não estarmos investimento em armamentos temos uma superioridade esmagadora sobre eles.A venezuela pode ter melhores aviões militares que os nossos (f-16 e mig-29), mas nossos pilotos estao entre os melhores do mundo e já foram chamados para treinar pilotos da NASA que são a mior fonte de treinamento para a força aerea americana.A bolivia em sua historia ja entrou em 3 guerras e levou ferro em todss e inclusive perdeu o estado do acra para o BrasilAbaixo alguns dados sobre a venezuela:

Exército - O contingente é pequeno mesmo em termos latino-americanos, e a maior parte é formada por conscritos, os recrutas alistados. Seu equipamento não tem nada de notável - há mesmo alguns blindados de transporte de tropas Urutus, fabricados no Brasil. Chávez tem incentivado a formação de milícias

Número de homens - 34 000
Tanques - 197
Blindados de reconhecimento - 30
Blindados de transporte de tropas - 290
Obuseiros - 122
Morteiros pesados - 225
Helicópteros - 26

Marinha - As forças navais venezuelanas só alcançam a costa - nas águas oceânicas, sua capacidade de operação é reduzida. Seus dois submarinos de origem alemã e fragatas italianas são relativamente modernos. Chávez está querendo comprar potentes submarinos russos da classe Amur para servir como dissuasão de um eventual ataque americano

Número de homens - 26 100
Porta-aviões - 0
Submarinos - 2
Fragatas e corvetas - 6
Navios anfíbios grandes - 0
Navios de patrulha costeira e fluvial - 6
Aviões - 3
Helicópteros - 14
Aeronáutica - Os caças russos Sukhoi-30MK2 são o grande trunfo do governo Chávez.A vantagem desses caças é uma combinação de maior velocidade, alcance e, principalmente, capacidade de manobra, armamento e eletrônica de bordo. Além dos caças, estão previstas compras de helicópteros russos de transporte e de ataque, o que na versão de alguns analistas modificaria o equilíbrio de forças na região

Número de homens - 7 000
Aviões de transporte - 55
Helicópteros - 80
Sukhoi-30MK2* - 18
F-16A/B* - 22
CF-5A/B* - 16
Mirage 50* - 16
EMB 312 Tucano* - 12
R-99A** - 0
R-99B** - 0

Agora alguns dados sobre as F.A do Brasil.

Exército - O Exército brasileiro é o maior da América Latina, mas falta grana para equipá-lo. A honrosa exceção são os "núcleos de excelência", como as forças de emprego rápido: pára-quedistas, infantaria ligeira transportável por helicópteros, brigada de forças especiais e os batalhões de guerra na selva seriam os primeiros a intervir rapidamente em um conflito na Amazônia, já que armas pesadas como tanques e obuseiros nem conseguem entrar na floresta fechada

Número de homens - 189 000
Tanques - 464
Blindados de reconhecimento - 409
Blindados de transporte de tropas - 803
Obuseiros - 534
Morteiros pesados - 1 020
Helicópteros - 75

Marinha - A nossa Marinha é a única da América Latina com um porta-aviões, o São Paulo, capaz de atacar com aviões ou fazer desembarques anfíbios em terra. Os caças-bombardeiros Skyhawk são antigos, mas dentro do padrão da região. Os submarinos estão entre os mais eficazes em sua categoria. Os fuzileiros navais têm tropas profissionais e forças especiais que seriam de grande auxílio ao Exército na Amazônia

Número de homens - 47 450
Porta-aviões - 1
Submarinos - 5
Fragatas e corvetas - 14
Navios anfíbios grandes - 3
Navios de patrulha costeira e fluvial - 32
Aviões - 23
Helicópteros - 71

Aeronáutica - A FAB não conta com caças de última geração, mas é uma força equilibrada e razoavelmente numerosa. O elemento mais importante é a presença dos R-99A, aviões-radar de alerta antecipado, que permite um controle eficaz das operações e o bloqueio do espaço aéreo ao inimigo. Os 132 aviões de transporte dão uma força em uma região como a Amazônia, na qual as distâncias são grandes e cobertas lentamente por barcos.

obs: só podemos esperar que a Dilma aprove ano que vem a compra dos novos caças para nossos pilotos brincarem.

Número de homens - 65 300
Aviões de transporte - 132
Helicópteros - 97
F-5E/F* - 45
AMX A-1* - 33
Mirage 2000 B/C* - 12
AT-29 Super Tucano* - 76
AT-27 Tucano (EMB 312)* - 109
R-99A** - 5
R-99B** - 3

Eu acho que demos acreditar em nosso país, sei que muitos assim com eu tem raiva desses politicos FDP'S que não ajudam em nada e so querem dinheiro no bolso.Mas o Brasil não e composto so por eles, e sim por nos e podemos fazer a diferença desde que mudemos nosso modo de pensar e acreditarmos que que nosso país pode ter um futuro melhor e lutarmos para que isso aconteça.Temos varios exemplos disso, vide o Egito, simplesmente a população decidiu que não queria mais aquele governo, que estava cansada de ser humilhada e foi a luta e conseguiu.

http://www.defesabr.com/eb.htm
http://pt.wikinews.org/wiki/Venezuela_c ... ca%C3%A7as

Obs² - Desculpe o mega post ><