Fórum Paintball Cenário

Minha opinião, já vi muita bolinha de paintball fazendo mais estrago que essa Golf, acho errado radicalizar sem analizar os fatos.

Acho que temos que nos preocupar com todos os tipos de bolas, principalmente aquelas de 1,99 que alguns compram sem se preocupar com o colega que vai levar uma rajada e ficar semanas roxo e dolorido porque o FDP que economizar um trocado.

Se for para radicalizar vamos por nas regras do RA que apenas serão aceitas "Paintballs" da marca "X" e "Y" desde que as embalagens estejam lacradas, na validade e ainda tem que ser abertas na frente dos organizadores/juizes.

Que seja talco ou tinta, eu quero é participar

Crispim escreveu:Minha opinião, já vi muita bolinha de paintball fazendo mais estrago que essa Golf, acho errado radicalizar sem analizar os fatos.

Acho que temos que nos preocupar com todos os tipos de bolas, principalmente aquelas de 1,99 que alguns compram sem se preocupar com o colega que vai levar uma rajada e ficar semanas roxo e dolorido porque o FDP que economizar um trocado.

Se for para radicalizar vamos por nas regras do RA que apenas serão aceitas "Paintballs" da marca "X" e "Y" desde que as embalagens estejam lacradas, na validade e ainda tem que ser abertas na frente dos organizadores/juizes.

Que seja talco ou tinta, eu quero é participar

Tb quero praticar.. mas desde que em pé de igualdade... não quero um mais machucado que o outro...
Se o problema das powderballs fossem apenas o valor, tudo bem, quem pode comprar que jogue com ela. mas o problema aqui é maior que isso...

Galera, não é radicalizar, é uma questão de respeito e responsabilidade. Quer jogar de talco? Comunique a todos que está utilizando powder, se certifique que está na cronagem ideal, não é responsabilidade de quem você está acertando é sua responsabilidade não provocar lesões em um jogo. Ter farda apropriada, ter uma armadura, não justifica o fato que existem VÁRIAS partes de seu corpo que ficam expostas (região atrás da cabeça, algumas vezes queixo, antibraço e etc), e esta muninição de fato gera estilhaços sólidos que podem acertar outras regiões....Ninguém é obrigado a gastar grana com exoskin só porque a pessoa quer jogar com powderball. O cara que joga com powder DEVE, na minha opinião, respeitar as pessoas e fazer a parte dela para evitar estilhaços que podem DE FATO agravar o dano.

Eu fiquei na obrigação de fazer este video, pois, eu trouxe estas informações sobre powderball a um ano, mas, o que vejo nos campos, são lesões maiores, são reclamações em cada jogo, eu mesmo não as uso mais por ser muito complicado chegar ao ponto ideal, cada pessoa tem uma pele diferente, resiste mais ou menos a dor... eu respeito o jogador, quero me divertir e não entrar em discurções e criar problemas em uma partida.

Então, usuário de powderball, não se isente da responsabilidade de ter maiores preucações em utilizar este tipo de munição... é sua responsabilidade não provocar danos maiores que uma paintball. O jogador deve estar equipado, sim, mas, VOCÊ deve fazer a maior parte em evitar que ele se machuque. Isto serve para PBS, isto serve para PWB isto serve para Reball, pois é segurança, e segurança é a regra número 1 do paintball. Só existe jogo se houver jogadores, então respeite os jogadores e faça a sua parte!


Não mais...

Só uma observação, uniforme deve ser completo, esses caras que ficam jogando de camiseta não tem o que reclamar, eu uso até capacete, já tomei na cabeça e não gostei nem um pouco. No Scorpions sempre é cobrado uso de uniforme, afinal de contas é para ser RA.

Crispim escreveu:Só uma observação, uniforme deve ser completo, esses caras que ficam jogando de camiseta não tem o que reclamar, eu uso até capacete, já tomei na cabeça e não gostei nem um pouco. No Scorpions sempre é cobrado uso de uniforme, afinal de contas é para ser RA.

Então, seguindo a lógica de sua afirmação, quer dizer que eu devo jogar de armadura?

Todos devem estar cientes que antes que seja R.A, tem que ser seguro! E outra coisa, não é legal distorcer as regras e nem FATOS. Existem coisas muito simples na regra do compêndio que dizem:

Munição:

"Os casos à parte serão avaliados pela Organização que dará o parecer final sobre a situação."

Regras de conduta:

"Todos os equipamentos atípicos para o evento devem passar pela vistoria da organização e serem aprovados."
"Evite discussões desnecessárias com os colegas! Lembre-se que todos estarão nesse evento para diversão e integração dos jogadores companheiros!"

Estou apelando para o bom senso... sigam as regras... por que RA é isso! Se querem entrar em discursões sem sentido motivada por ego... estou fora!

Fica meio dificil manter a mesma margem de cronagem se a massa da powderball é maior, logo a energia cinética é maior. Outro fato, pelo menos pela impressão inicial, é que a powderball necessita de dispersar mais energia cinética no ponto de impacto para liberar o conteudo, traduzindo em miudos, ela é mais dura, e precisa de mais energia para estourar, e essa energia se dispersa ao tocar o ponto de impacto.

É por ai Kelmer.

As massas das GOLF são em média, 0,5g maiores que as de tinta; deve-se levar também em consideração que se elas possuem maior massa, logo também maior peso, e seu movimento dissipa mais energia, por isso o Brunello qdo testou observou que seu alcance, não era tão maior que uma paintball normal. E você acertou, usei essa equação em meus cálculos, considerando sempre a enregia de saída na boca do cano (local onde medimos a velocidade da bolinha).

E é ai que eu discordo diametralmente do postado pelo Grillo, as diferenças de energia são pequenas, não chegam a dois joules, por ser mais pesada, dissipa mais energia, logo, dependendo da distância do alvo, sua energia no impacto poderá ser até menor que uma pb normal, mas para este cálculo, eu teria que ter dados adicionais como por exemplo o atrito exercido pelo ar em ambos os tipos de munição (vou pesquisar na grande rede).

E não se preocupe, pois aqui no Rio poucos jogam com essa munição (eu sou um deles), já tendo inclusive utilizado esta munição nos treinos do time; e meu interesse não é distribuir hematomas (mas eles fazem parte de nosso esporte), inclusive tenho um na perna resultante de um impacto de uma pb comum e nem por isso reclamei, pois sei que neste esporte estou sujeito a esses percalços.

Abraços.

landocf escreveu:

Fica meio dificil manter a mesma margem de cronagem se a massa da powderball é maior, logo a energia cinética é maior. Outro fato, pelo menos pela impressão inicial, é que a powderball necessita de dispersar mais energia cinética no ponto de impacto para liberar o conteudo, traduzindo em miudos, ela é mais dura, e precisa de mais energia para estourar, e essa energia se dispersa ao tocar o ponto de impacto.

É por ai Kelmer.

As massas das GOLF são em média, 0,5g maiores que as de tinta; deve-se levar também em consideração que se elas possuem maior massa, logo também maior peso, e seu movimento dissipa mais energia, por isso o Brunello qdo testou observou que seu alcance, não era tão maior que uma paintball normal. E você acertou, usei essa equação em meus cálculos, considerando sempre a enregia de saída na boca do cano (local onde medimos a velocidade da bolinha).

E é ai que eu discordo diametralmente do postado pelo Grillo, as diferenças de energia são pequenas, não chegam a dois joules, por ser mais pesada, dissipa mais energia, logo, dependendo da distância do alvo, sua energia no impacto poderá ser até menor que uma pb normal, mas para este cálculo, eu teria que ter dados adicionais como por exemplo o atrito exercido pelo ar em ambos os tipos de munição (vou pesquisar na grande rede).

E não se preocupe, pois aqui no Rio poucos jogam com essa munição (eu sou um deles), já tendo inclusive utilizado esta munição nos treinos do time; e meu interesse não é distribuir hematomas (mas eles fazem parte de nosso esporte), inclusive tenho um na perna resultante de um impacto de uma pb comum e nem por isso reclamei, pois sei que neste esporte estou sujeito a esses percalços.

Abraços.

Angra,

O problema, não é jaoule, massa..etc... é uma coisa simples...são as cascas de cera, que geram estilhaços sólidos, esta é a questão. Como resolver? O teste da maça é proposital, mostrar que o dano é de FATO maior...desta forma, qual é a mágica para evitar os estilhaços? Na minha visão, somente com cronagem... a questão é: Qual é a forma segura para evitar danos maiores com PowderBalls?

- Roupas mais grossas?
- Diminuir a cronagem?
- Evitar áreas expostas ou mais perigosas?

Qual é a solução? esta é a questão.. A maça foi rasgada pelos estilhaços da metade da bola..e não pela bola inteira... tá lá cara.. não estou especulando, nem estou dizendo, não use, só quero alertar pelo cuidado em seu uso... como resolver, esta é a questão.

Angra,

O problema, não é jaoule, massa..etc... é uma coisa simples...são as cascas de cera, que geram estilhaços sólidos, esta é a questão. Como resolver? O teste da maça é proposital, mostrar que o dano é de FATO maior...desta forma, qual é a mágica para evitar os estilhaços? Na minha visão, somente com cronagem... a questão é: Qual é a forma segura para evitar danos maiores com PowderBalls?
- Roupas mais grossas?
- Diminuir a cronagem?
- Evitar áreas expostas ou mais perigosas?
Qual é a solução? esta é a questão.. A maça foi rasgada pelos estilhaços da metade da bola..e não pela bola inteira... tá lá cara.. não estou especulando, nem estou dizendo, não use, só quero alertar pelo cuidado em seu uso... como resolver, esta é a questão.

Vamos lá, vc está começando a me entender....

O uso da roupa, evita o contato da munição com a pele, isso é preponderante, embora alguns pensem "pra que usar??? vou suar..." e coisas assim, as fardas são para nós que praticamos MILSIM, como o jaleco de um químico, ou mal comparando o traje espacial de um astronauta, por isso citei o copendio, onde são citados os equipamento básicos; quanto a cronagem a velocidade de 270ft/s em uma pb normal equivale a 250ft/s em uma GOLF, essa diferença é a variação de alguns "cronos" mais vagabundos do mercado para um marcador operando com um tanque de CO2 cheio; e quanto as áreas expostas, eu evito atirar num adversário por trás, principalmente nas áreas expostas, mas tb devemos estar protegidos, por exemplo usar uma protetor no pescoço é bom para a pele. Um exemplo prático, se seu companheiro de equipe, estivesse de gandola, como eu estava, será que ele teria reclamado tanto? será que os estilhaços teriam atingido a pela? Sabemos a resposta, caro Grillo, é claro que não.


Abraços.


PS.: Te mandei uma MP sobre o ocorrido.

Nunca tomei um disparo de powderball, mas se doer mais que as paintballs comuns mesmo usando a proteção adequada tb vou reclamar... paro até de jogar. Não to lá pra me machucar e nem pra discutir com ninguém.. e sim pra me divertir junto com todos.

landocf escreveu:

Angra,

O problema, não é jaoule, massa..etc... é uma coisa simples...são as cascas de cera, que geram estilhaços sólidos, esta é a questão. Como resolver? O teste da maça é proposital, mostrar que o dano é de FATO maior...desta forma, qual é a mágica para evitar os estilhaços? Na minha visão, somente com cronagem... a questão é: Qual é a forma segura para evitar danos maiores com PowderBalls?
- Roupas mais grossas?
- Diminuir a cronagem?
- Evitar áreas expostas ou mais perigosas?
Qual é a solução? esta é a questão.. A maça foi rasgada pelos estilhaços da metade da bola..e não pela bola inteira... tá lá cara.. não estou especulando, nem estou dizendo, não use, só quero alertar pelo cuidado em seu uso... como resolver, esta é a questão.

Vamos lá, vc está começando a me entender....

O uso da roupa, evita o contato da munição com a pele, isso é preponderante, embora alguns pensem "pra que usar??? vou suar..." e coisas assim, as fardas são para nós que praticamos MILSIM, como o jaleco de um químico, ou mal comparando o traje espacial de um astronauta, por isso citei o copendio, onde são citados os equipamento básicos; quanto a cronagem a velocidade de 270ft/s em uma pb normal equivale a 250ft/s em uma GOLF, essa diferença é a variação de alguns "cronos" mais vagabundos do mercado para um marcador operando com um tanque de CO2 cheio; e quanto as áreas expostas, eu evito atirar num adversário por trás, principalmente nas áreas expostas, mas tb devemos estar protegidos, por exemplo usar uma protetor no pescoço é bom para a pele. Um exemplo prático, se seu companheiro de equipe, estivesse de gandola, como eu estava, será que ele teria reclamado tanto? será que os estilhaços teriam atingido a pela? Sabemos a resposta, caro Grillo, é claro que não.


Abraços.


PS.: Te mandei uma MP sobre o ocorrido.

Angra,

A questão não é a roupa...novamente, são os estilhaços. Eu uso uma vgrill, se eu tomar um tiro de powder uns 5 cm abaixo da lente (na possição do nariz), eu vou receber vários estilhaços em alta velocidade na minha boca...se eu usar uma Dye i4, e tomar um tiro entre o queixo da máscara e a proteção no pescoço, vc também receberá em sua pele estilhaços em alta velocidade. Não é uma questão simples como vc pensa, é algo bem mais complexo ...e porque citei estes exemplos? pessoas me relataram isso... jogamos paintball, estamos sujeitos a hematomas, se não fosse assim, estaríamos na frente de um videogame, mas, não sejamos extremistas, de fato, existem problemas, e as pessoas devem colaborar para soluciona-los. Novamente a pergunta: Como evitar os estilhaços?

E eu que pensei que a balaclava que comprei com o Fabão de BH fosse besteira, tai uma boa utilização, pode ser uma boa opção, afinal os estilhaços não atravessarão o tecido da balaclava.

Abraços.

nemezes escreveu: Então, seguindo a lógica de sua afirmação, quer dizer que eu devo jogar de armadura?

Todos devem estar cientes que antes que seja R.A, tem que ser seguro! E outra coisa, não é legal distorcer as regras e nem FATOS. Existem coisas muito simples na regra do compêndio que dizem:

Munição:

"Os casos à parte serão avaliados pela Organização que dará o parecer final sobre a situação."

Regras de conduta:

"Todos os equipamentos atípicos para o evento devem passar pela vistoria da organização e serem aprovados."
"Evite discussões desnecessárias com os colegas! Lembre-se que todos estarão nesse evento para diversão e integração dos jogadores companheiros!"

Estou apelando para o bom senso... sigam as regras... por que RA é isso! Se querem entrar em discursões sem sentido motivada por ego... estou fora!

Amigo, em todas as minhas declarações tentei expor minha experiência e opinião, em nenhum momento sugeri burlar regras ou gerar discuções motivadas por "ego".

Se você acha que qualquer opinião diferente da sua é sem sentido não vejo mais motivo para postar aqui.

Um abraço a todos.

Bem... As PowderBalls foram criadas especificamente para treino militar... Powderballs são totalmente diferentes de uma Paintball que tem um recheio líquido viscoso retido numa cápsula gelatinosa. O dano que a Powderball causa com o impacto é bem maior do que a Paintball.

Quando uma Paintball causa mais dor no impacto, só pode ser devido dificuldade de rompimento da cápsula (péssimas condições de armazenagem) e PRINCIPALMENTE a diferença de Cronagem/Cronografagem.

Passei por uma situação nada agradável no último evento que fui em SP, alguém me acertou na máscara, de tal forma que a frente dobrou e cortou minha boca (nem sobrou tinta)... Sinceramente nunca havia visto nada parecido... O susto foi tão grande que sequer pensei em encontrar o "camarada" e leva-lo a organização... Está em cada um saber se está jogando dentro das regras e com a cronografagem/cronagem correta.

* Este suposto poder de fogo das Powderballs, sonhado por alguns usuários pode causar não apenas danos físicos leves, mas com certeza os jogadores serão obrigados a trocar a lente de suas máscaras com maior frequência (mesmo que não sejam percebidas trincas), para evitar acidentes de maior gravidade. Sem contar que os Estilhaços/Fragmentos também podem entrar pela máscara.

* Uniforme não impede os danos sofridos por impacto, vemos isso mesmo com as paintballs.

* O uso de Powderballs deve mesmo ser regulamentado pela organização de cada evento, mas que isto esteja na descrição de regras de cada jogo (vamos evitar surpresinhas).

Não é necessário ser um gênio da física para perceber que os riscos de acidentes com Powderballs são bem maiores.

O negócio é divertir e confraternizar... Se fosse para simplesmente machucar os amigos, não teriamos tanto trabalho discutindo e elaborando regras... Regras não são criadas apenas como forma de controle e equilibrio, mas também para garantir a integridade física de todos.

Será que um usuário de Powderball se responsabilizaria por um acidente de quebra de lente de máscara e/ou dano físico grave em outro jogador? Acho que pelo menos aqui no fórum (Nacional) nunca vi ninguém comentar que ocorreu algo do gênero (trincas na lente)com paintballs.

Inté...

Potiguar escreveu:Bem... As PowderBalls foram criadas especificamente para treino militar... Powderballs são totalmente diferentes de uma Paintball que tem um recheio líquido viscoso retido numa cápsula gelatinosa. O dano que a Powderball causa com o impacto é bem maior do que a Paintball.

Quando uma Paintball causa mais dor no impacto, só pode ser devido dificuldade de rompimento da cápsula (péssimas condições de armazenagem) e PRINCIPALMENTE a diferença de Cronagem/Cronografagem.

Passei por uma situação nada agradável no último evento que fui em SP, alguém me acertou na máscara, de tal forma que a frente dobrou e cortou minha boca (nem sobrou tinta)... Sinceramente nunca havia visto nada parecido... O susto foi tão grande que sequer pensei em encontrar o "camarada" e leva-lo a organização... Está em cada um saber se está jogando dentro das regras e com a cronografagem/cronagem correta.

* Este suposto poder de fogo das Powderballs, sonhado por alguns usuários pode causar não apenas danos físicos leves, mas com certeza os jogadores serão obrigados a trocar a lente de suas máscaras com maior frequência (mesmo que não sejam percebidas trincas), para evitar acidentes de maior gravidade. Sem contar que os Estilhaços/Fragmentos também podem entrar pela máscara.

* Uniforme não impede os danos sofridos por impacto, vemos isso mesmo com as paintballs.

* O uso de Powderballs deve mesmo ser regulamentado pela organização de cada evento, mas que isto esteja na descrição de regras de cada jogo (vamos evitar surpresinhas).

Não é necessário ser um gênio da física para perceber que os riscos de acidentes com Powderballs são bem maiores.

O negócio é divertir e confraternizar... Se fosse para simplesmente machucar os amigos, não teriamos tanto trabalho discutindo e elaborando regras... Regras não são criadas apenas como forma de controle e equilibrio, mas também para garantir a integridade física de todos.

Será que um usuário de Powderball se responsabilizaria por um acidente de quebra de lente de máscara e/ou dano físico grave em outro jogador? Acho que pelo menos aqui no fórum (Nacional) nunca vi ninguém comentar que ocorreu algo do gênero (trincas na lente)com paintballs.

Inté...

Perfeitas as colocações Potiguar! Como eu havia dito acima é para uso exclusivo em treinamentos FORCE ON FORCE e mais nada. Abs!

Caro Potiguar,

Este suposto poder de fogo das Powderballs, sonhado por alguns usuários pode causar não apenas danos físicos leves, mas com certeza os jogadores serão obrigados a trocar a lente de suas máscaras com maior frequência (mesmo que não sejam percebidas trincas), para evitar acidentes de maior gravidade. Sem contar que os Estilhaços/Fragmentos também podem entrar pela máscara.

um dos testes que quero realizar é justamente com as máscaras, mais ai dependo da boa vontade dos companheiros de tinta para emprestar suas lentes para o progresso da ciência, verificando as distâncias, até, caso consiga alguns dados extras (coeficientes de atrito com o ar, por exemplo).

O dano que a Powderball causa com o impacto é bem maior do que a Paintball.

Não é necessário ser um gênio da física para perceber que os riscos de acidentes com Powderballs são bem maiores.

como vc pode observar no primeiro post, a diferença de energia cinética entre elas é pequena, menor que dois joules, sendo como também já citei anteriormente, se são mais pesadas, dissipam mais energia no seu movimento, devido ao maior peso, dai seu alcance mão ser tão diferente assim de uma pb normal.

O negócio é divertir e confraternizar... Se fosse para simplesmente machucar os amigos, não teriamos tanto trabalho discutindo e elaborando regras... Regras não são criadas apenas como forma de controle e equilibrio, mas também para garantir a integridade física de todos.

Ninguém falou em machucar os amigos... A finalidade do post é unir forças para realizar testes com um mínimo de rigor científico para que possamos tirar conclusões e propor melhorias, mas baseados em dados não em opiniões pessoais; por isso se vc tiver alguma idéia que quiser compartilhar conosco para aprimorar os testes, seja bem vindo. Quanto a questão da responsabilidade não só assumiria, como assumo, pois uso e gosto das powderballs.

Abraços.