Página 2 de 4

Re: Alcance Máximo Marcadores.

Enviado: 25 Mai 2010, 10:46
por Engenheiro
acho que o melhor jeito de ver o alcançe de um marcador é medir a velocidade com o croni e atirar, e medir a distancia colocando um alvo de madeira como você quiser.

tem muitos fatores e ficar compensando todos eles fica realmente um monstro de conta (isso para conseguir o valor EXATO).

Re: Alcance Máximo Marcadores.

Enviado: 25 Mai 2010, 14:16
por nemezes
otavioarj escreveu:
Edgard escreveu:Ótima iniciativa!

Em Gutusa tinha um pessoal atirando de um prédio no outro com ótima precisão...acho que dá mais de 40 metros!

:yessir:
Eehehehe =] ...

Sim, mas o angulo do plano do atirador em relação com o alvo não era 0º , então houve um inclino ou declino do cano... além disso, se for de cima para baixo, a gravidade ajuda.
Em uma fazenda as vezes que vou, tem uma parte que de cima de um árvore dá para acertar um sujeito a +- 50 metros, mas a diferença de altura de uns 5m mais o aclive do terreno. Pense bem, se você atirar da estratosfera, provavelmente você conseguirá atingir outro continente... se a bolinha (e vc :wink: ) fosse resistente o suficiente ... :naosei:

:legal:
Otavio, legal a discurção mas vamos ser pragmáticos. Nenhum aparato neste mundo vai contra as leis da física (quântica, newtoniana, que seja!) somente armas laser poderiam (isto também depende da atmosfera) não ter parábola... então, o que "resta" ao jogador de paintball mortal..é fazer o cálculo da parábola e acertar o alvo... e nada mais! Discutir física não é nada prático, a física é exata...logo, não é de cálculos que vive um jogador, mas sim, de habilidade... existem canos mais precisos sim...mas nunca um cano, marcador ou até mesmo a física exclui a habilidade do jogador...e isso..é fruto de improviso, adaptação e superação...com muito treino se chega a isso...e não com física. Então concluo que independentemente da física, o grande fator que determina o alcance de um marcador, é a capacidade do jogador em entender as limitações do seu equipamento e calcular devidamente a parábola para alcançar a distância desejada... dentro dos limites de seu equipamento... e isto pode ser com uma TM ou com uma TIP98...são as pessoas que fazem a diferença... :legal:

Re: Alcance Máximo Marcadores.

Enviado: 26 Mai 2010, 15:38
por John_R
Seria intereçante desinvolver uma equaçao pra calcular a inclinaçao 'y' do marcador para que ele acerte um alvo a distancia 'x' :horse:
Mas essa equaçao teria que ser desinvolvida apartir do tipo de cano, bolinha e uma pressao bem constante( ai um regulador de pressao entraria)
e claro, nao poderia haver ventos laterais.
Ai sim teriamos um verdadeiro 'sniper' dentro do paintball :sniper2:

Re: Alcance Máximo Marcadores.

Enviado: 28 Mai 2010, 21:08
por Engenheiro
Acho mais fácil atirar e medir a distância e ver a velocidade em um radar... são muitas variaveis existentes...

Re: Alcance Máximo Marcadores.

Enviado: 31 Mai 2010, 10:44
por Edgard
Engenheiro escreveu:Acho mais fácil atirar e medir a distância e ver a velocidade em um radar... são muitas variaveis existentes...

Concordo, principalmente para locais abertos..

Re: Alcance Máximo Marcadores.

Enviado: 04 Jun 2010, 18:52
por LuizNeves
Possuo uma Alpha Black onde sou o 2º dono.
Substitui o power tube para alumínio e em vez da mangueira original que vai do power tube para o cilindro, estou usando um cano de cobre onde ele passa por dentro do magazine sendo direcionado para a frente da marcadora, pois fiz um "lança granadas" onde dentro dele vai o cilindro de co2 ou hpa de 9oz.

A aproximadamente 2 meses, eu e mais 4 integrantes do Centurions fizemos teste de distância com precisão com a marcadora cronada em 280fps tanto com co2 e hpa e consegui atingir os alvos que estão em várias distâncias distâncias, sendo que o máximo com precisão foi 25 metros em linha reta sem compensação (mirar um pouco mais alto para ganhar mais distância e acertar o alvo).

Re: Alcance Máximo Marcadores.

Enviado: 29 Jun 2010, 10:24
por Luck-BR
sniper escreveu:Bom eu ja fiz um teste com o meu marcador, e uma a5 com o cano da ops gear da .50 barrel, com bolas normais e chegou em uma distancia de 155 feets com uma boa precisao a 278 fps. Acho que tudo depende do seu marcador do seu cano se vc polir o marcador a precisao pode melhorar tb. E claro que ate como tiros de verdade tudo depende do clima. Sei que o meu marcador tem uma otima precisao com esse cano da ops gear, mas muito interessante sua tese valeu.
Guerreiro,
como seria este polimento?
Grato!

Re: Alcance Máximo Marcadores.

Enviado: 01 Jul 2010, 12:39
por James__
40m com precisao, acho ja um pouco dificil pessoal

Re: Alcance Máximo Marcadores.

Enviado: 07 Jul 2010, 15:44
por surfsession
Coloquei um Flatline achando que chegaria com precisao em 40, nao chega nem em 20... [ ]s! :sld:

Re: Alcance Máximo Marcadores.

Enviado: 08 Jul 2010, 07:03
por Rafael Alpha
Engenheiro escreveu:Acho mais fácil atirar e medir a distância e ver a velocidade em um radar... são muitas variaveis existentes...
Totalmente correto!são infinitas variaveis :smile:

Re: Alcance Máximo Marcadores.

Enviado: 09 Jul 2010, 15:46
por otavioarj
Bem, faz algum tempo que não psoto, facu deixa sem tempo, mas vou tentar algo

Rafael Alpha escreveu:
Engenheiro escreveu:Acho mais fácil atirar e medir a distância e ver a velocidade em um radar... são muitas variaveis existentes...
Totalmente correto!são infinitas variaveis :smile:
São muitas variáveis mesmo, é um sistema caótico que não(provavelmente) pode ser modelado analiticamente, tipo existir uma equação que te dê exatamente o que vc espera. Mas existem várias resoluções numéricas que te dão uma solução com um certo grau de confiança, aonde você mesmo estipula qual a margem de erro esperada. Essas soluções numéricas são bem complexas de calcular a constantemente utiliza-se computadores(várioos...) para que após algumas horas(dias, meses.... anos(!)) te dê uma solução satisfatória :P

O bom é que vcs não precisam manjar de equações diferenciais ordinárias ou parciais, nem mesmo em programar um software pra modelar o sistemas...já fizeram isso, basta vc pegar a "fórmula" pronta e aplicar com o grau de precisão que vc quer :P
Só busquem por "ballistic simulator" no google, existem milhões deles :sniper:
LuizNeves escreveu:Possuo uma Alpha Black onde sou o 2º dono.
Substitui o power tube para alumínio e em vez da mangueira original que vai do power tube para o cilindro, estou usando um cano de cobre onde ele passa por dentro do magazine sendo direcionado para a frente da marcadora, pois fiz um "lança granadas" onde dentro dele vai o cilindro de co2 ou hpa de 9oz.

A aproximadamente 2 meses, eu e mais 4 integrantes do Centurions fizemos teste de distância com precisão com a marcadora cronada em 280fps tanto com co2 e hpa e consegui atingir os alvos que estão em várias distâncias distâncias, sendo que o máximo com precisão foi 25 metros em linha reta sem compensação (mirar um pouco mais alto para ganhar mais distância e acertar o alvo).
Ok, está realmente próximo do máximo cinético, isso indica que seu marcador é bom :P , mas esse valor foi alcançado, nessa magnitude, pois até agora, todos os marcadores disparam as bolinhas acima da linha ortogonal do cano.
Então os próprio marcadores elevam em alguns graus a linha de disparo da bolinha, mas realmente esse seu alcance é muito bom.... :sux:
:lol:

Um negócio que eu fiz para facilitar o "cálculo" da distância, foi calibrar 2 miras :P . No meu marcador coloquei 1 mira holográfica e uma massa de mira(um scope monte elevado que serve certinho pra mirrar :P), de boa, mas eu calibrei as 2 diferentes, assim eu consigo fazer a mira, a partir do chute da distância :grin:
Até agora achei mais eficiente :o , pois quando uma cabeça errante está a "+- 30 metros" eu uso uma mira , e qnd está a "+- até 20 metros" eu uso a outra.... na verdade uma fica em cima da outra, até facilita ter uma noção de desvio.

Se algum dia eu lembrar de levar minha câmera pra algum jogo, vejo se consigo filmar =] .... de resto, só preciso dessa Alpha Black busca cisco ... :goodjob:


:legal:

Re: Alcance Máximo Marcadores.

Enviado: 12 Jul 2010, 22:21
por James__
alguem cronou um tiro no max. de regulagem de uma x7 qual a velocidade da bolinha ?

Re: Alcance Máximo Marcadores.

Enviado: 30 Ago 2010, 21:50
por Potiguar
LuizNeves escreveu:Possuo uma Alpha Black onde sou o 2º dono.
Substitui o power tube para alumínio e em vez da mangueira original que vai do power tube para o cilindro, estou usando um cano de cobre onde ele passa por dentro do magazine sendo direcionado para a frente da marcadora, pois fiz um "lança granadas" onde dentro dele vai o cilindro de co2 ou hpa de 9oz.

A aproximadamente 2 meses, eu e mais 4 integrantes do Centurions fizemos teste de distância com precisão com a marcadora cronada em 280fps tanto com co2 e hpa e consegui atingir os alvos que estão em várias distâncias distâncias, sendo que o máximo com precisão foi 25 metros em linha reta sem compensação (mirar um pouco mais alto para ganhar mais distância e acertar o alvo).
Corrigindo meu amigo Luíz... Para toda e qualquer distância, sempre há um desconto no ângulo de disparo (normalmente não percebido).

Como qualquer projétil, uma paintball sofre muito atrito com o ar, principalmente devido a seu formato arredondado (não perfeito, irregular). Sem contar o efeito de desvio causado por bolhas de ar (micro) dentro das paintballs, rajadas de vento, etc.

O que acontece conosco é que há uma variação clara, devido TAMBÉM às mudanças constantes de pressão durante os disparos, querendo ou não estamos sujeitos a um processo pneumático (que não ocorre com armas de fogo reais).

Não adiantam canos ou qualquer outro acessório que evite que as paintballs sofram com a gravidade. Talvez se você estiver disparando no vácuo. :loko: ... Até armas reais sofrem estes efeitos.

Façam testes com as paintballs de talco, façam filmes, contratem especialistas em balística e depois mostrem os resultados.

Favor também não confundir precisão, acurácia e/ou alcance efetivo. A coisa já é complicada o suficiente... :horse: :loko:

Todo o resto são suposições, mitos, balelas de fabricantes e uma tara danada de ter o melhor equipamento. :lol:

No mais isto é tudo...

:legal: :legal: Excelentes observações otavioarj!!! :legal: :legal:

Recomendo que use o MatLab com o módulo SimuLink para criar um modelo onde poderá simular todas as variáveis e seus efeitos!!!

:drink: :drink: :loko: :loko: :drink: :drink:

Re: Alcance Máximo Marcadores.

Enviado: 31 Ago 2010, 19:12
por PALLADINO
Noooossa senhora fiquei ate assustado com as especulações !!!
Quem disse que Paintball não é cultura? rsrss

Re: Alcance Máximo Marcadores.

Enviado: 09 Set 2010, 16:21
por Preuss
Olá a todos, sou novo no Forum (na verdade eu li a discução e não resisti, tinha que dar meu pitaco. Me registrei hehehe) tenho uma tippmann 98 que me da uma boa precisão à uns 10 metros (estou melhorando isso)! mas voltando ao assunto, bem prático e sem cálculos, um avião só vôa pelo efeito do atrito na asa, ou seja se o cálculo for o mais perto do real não haverá atrito na parte de cima da asa e ele não avua! simples e prático como o flatline!
Não quero causar mais "atrito", mas a verdade com certeza eu acho que derrepente pode ser esta! hehehe.
Abraços à todos e adorei a discussão.