O que faz o marcador ter disparos precisos?

[zarro]

Olá.. Pessoal, a tempos venho tentando entender oq faz o marcador ser mais preciso q outros marcadores. Vamos usar como exemplo a TM15, considerada por muitos uma das melhores para uso fora do Speed.. Pergunto, se dentro do marcador a bolinha ñ passa por nenhum sistema antes do disparo a ñ ser fica na "agulha" para disparo, porq podemos dizer q uma TM15 é mais precisa q uma Alpha por exemplo?.. Tudo bem, dentro os acessórios são completamente diferentes, mas oq lança a bolinha ñ é o Ar ou co2?, Então o porq a diferença??.. Lembrando q é claro q com um bom cano e ótima bolinha ganhamos muito em precisão, principalmente bolinha.. Vejo vários vídeos com a TM15 e percebo o mesmo trajeto com outro marcador com uso mesmo cano.. Ñ consigo saber onde esta a diferença.. Só vou esperar chegar a minha TM15 e fazer o teste com uma BT Delta Elite com o mesmo cano e mesma bolinha com no mínimo 2oo disparos para ver a diferença.. Só assim colocarei a teoria na prática.. Mas enquanto isso alguém pode me responder?. Grato.

[pietro-cean]

cara em termos geral a diferença nao e tao grande ..
diria ate varia pouco

[Tormod]

Existem algumas diferenças que mudam a precisão na prática... Alguns marcadores levam vantagem por possuirem estrutura desprovida de hammer. Nas mecânicas, o hamer, ou rear bolt, é impulsionado por mola após liberado pelo gatilho para provocar impacto na válvula e liberar o gás para projetar a bolinha, a desvantagem é que este impacto causa recoil ( tanto o impaco do impulso quanto o retorno a posição para o novo disparo ), prejudicando a precisão. Alguns marcadores também possuem sistemas mais refinados para controlar de maneira mais precisa possível a quantidade de gás liberada a cadadisparo, mantendo a trajetória mais homogênea possível.
Resumindo, são diversos fatores que pouco influenciam individualmente, mas quando associados tornam alguns marcadores monstros em precisão ( percebo isto quando testo minha A5 vs SP-1, Ion ou Automag... )

[zarro]

Obrigados pelas respostas,.. Agora Tormod, qual seria os marcadores são de estrutura desprovida de hammer?.. Os da speed?.. Se falando de Cenário quais seriam?.

[Loke]

Bom, jogo paintball ja faz ai uns cinco anos, ja tive tippmann 98, spyder MR1, e agora finalmente uma tm-15, fora usar uma penca de marcadores diferentes emprestados/alugados de acampo....essa diferenca que o tormod falou e importante sim, mas uma coisa que pra mim prejudica absurdamente a precisao das tippmann 'e o design do proprio corpo da arma ser dividido em duas partes, e que temos de admitir, nao e dos moldes mais perfeitos...
Pra mim essa divisao no meio do corpo do marcador causa uma perda de precisao absurda. Eu notei muito essa diferenca qdo troquei a minha tippmann 98 pela spyder MR1, que 'e usinada a partir de um bloco unico de aluminio. A MR1 era muito mais precisa que a 98, mesmo com canos similares e de mesmo tamanho.

[Tormod]

Os marcadores desprovidos de hammer são os que possuem a estrutura eletro-pneumática, na qual um solenóide controla a liberação do gás, e não um pistão de aço em movimento para comprimir a válvula. Os exemplos para cenário são a SP1, SP8, Vibe e Ion ( para alguns que gostam de cenário com marcadores pequenos ) e mais atualmente a TM7 e TM15 da BT e a X7 Phenom da Tippmann.

[zarro]

Realmente sempre ouvir falar bem da MR1Locker..
Tormod, então a por isso q a Phenom ñ tem recuo (coice)!!!.. O problema q a Phenom é muito problemática.. Na sua opinião Tornmod, qual hoje o marcador mais preciso?.. Sp1?.. Grato.

[Tormod]

Não existe um marcador de série mais preciso, o cano, a bolinha e o sistema de propulsão ( HPA com menos variação de velocidade entre bolinhas ) utilizados trazem muita variação. Hoje, com um bom cano substituindo o original, no mundo Milsim eu optaria pela SP1, se disponível com HPA, mas mantendo uma bela performance com CO2 + remote line. As Autocockers levam a fama de marcadores mais precisos até hoje, porém eram muito difíceis de regular...
Estou tentando adquirir uma eletropneumática, mais leve possível para complementar minha A5, que vai ficar para MagFeed e cenário...

[Edgard]

Quero fazer um humilde adendo quanto a relação entre o C02 e a precisão.
Este propelente pode ser tão estabilizado no marcador quanto o HPA, se utilizar um regulador de presão, que irá garantir a mesma a cada disparo.
Pode-se instalar este dispositivo diretamente no cilindro.
Os marcadores da Tiberius por exemplo já vem com este regulador, o que lhe garante exelente estabilidade, com Co2 ou HPA.

[Tormod]

Por isso mantive o bela performance com CO2, porém mesmo com um Palmer no cilindro ( já vi alguém usando um palmer no cilindro e outro no marcador ), em um uso mais intenso ou no período de inverno ( aqui no sul - Rio Grande - sul do sul ) é batata, não tem o que impeça de entrar líquido no marcador. O problema não é estabilizar o gás, é a energia térmica que ele precisa absorver para se converter a gás... Mas imaginando um disparo, na mesma velocidade ( ou poucos disparos ), realmente não interessa qual gás ( N2, HPA, CO2, O2, He... - um exagero, só lembrando que O2 é inflamável ! ) está propelindo a bolinha, a única coisa que interessa é o atrito do projétil e sua velocidade ao sair do cano, e tirando o efeito spin da bolinha o resto é lenda!

[zarro]

Por isso mantive o bela performance com CO2, porém mesmo com um Palmer no cilindro ( já vi alguém usando um palmer no cilindro e outro no marcador ), em um uso mais intenso ou no período de inverno ( aqui no sul - Rio Grande - sul do sul ) é batata, não tem o que impeça de entrar líquido no marcador. O problema não é estabilizar o gás, é a energia térmica que ele precisa absorver para se converter a gás... Mas imaginando um disparo, na mesma velocidade ( ou poucos disparos ), realmente não interessa qual gás ( N2, HPA, CO2, O2, He... - um exagero, só lembrando que O2 é inflamável ! ) está propelindo a bolinha, a única coisa que interessa é o atrito do projétil e sua velocidade ao sair do cano, e tirando o efeito spin da bolinha o resto é lenda!

Penso da mesma forma.. Já q tocou no assunto Spin... Oq acha melhor (a todos do forum), Cano spin ( FlatLine)ou cano com ranhuras em espiral?

[RicaBR]

Então galera ja tive uma X7 e achava ela "ruim" de precisão dai gastei bons trocados alterando tudo bolt, power, mola, cano ceramico e tal
nao tive nenhuma diferença no qual valesse a pena gastar tudo o que foi gasto, o que mudou muito foi o cano com riflamento em espiral (estrias) isso realmente deu uma diferença absurda
os flatline se estiver falando desses canos da tippman, acredito que só acaba com tudo, ela mantem a tragetoria e o que muda é o alcance com menor compensação, só que senti que a bolinha
foi muito mais devagar, Em relação ao co2 e ar nao achei diferença na precisão. Agora quando tive minha sp8 com cano original era um agrupamento absurdo. entao acredito que boa parte
vai da "sorte", porque um simples acabamento mau dado em uma peça no seu marcador ja sera o suficiente para não ser tão precisa quanto outra de um amigo que tenha utilizado.
se descobrir a receita magica poste pra gente.

Abraços

[tecseg]

Amigo, vou simplificar tua questão.

Quando vc crona sua marcadora, ela não dá (um exemplo) 280 FPS? então qualquer marcadora que der 280 FPS será a mesma pressão. Colocando o mesmo cano em ambas será a mesma coisa no final

Oque muda, é cano, bolt (dependendo da marcadora) E BOLINHA BOA. Não existe , na minha concepção marcadora mais precisa que a outra. Já coloquei uma Ab para atirar melhor doque uma Ego em matéria de precisão. Isso é muito relativo

Se baseie em cano e bolto. o resto não diferencia muito.

Bom , isso é apenas minha concepção

abraços bro

[menegotto]

isso é desconsiderar todas as teorias de mecânica dos fluidos tecseg...

a bola sai a 280fps, mas com qual spin???? se o bolt é mal projetado, há grande turbulência nos gases e estes atingem a bola de maneira desigual, causando spin nela... claro, não é nada absurdo mas dá uma boa diferença no quesito agrupamento.

Quando se usa HPA com baixa pressão, a turbulencia é menor gerando menos spin na bola. o mesmo acontece com os sistemas de bolt fechado, como as automag.

Tem também a questão do recuo gerado pelo hammer.

E pra finalizar, o mais importante no fim de todas as teorias é a bolinha. Pode ter um marcador supimpa, se atirar azeitonas esqueça a precisão. Ou pode ser uma rebel, atirando bolinhas de 1ª vc vai eliminar muita gente.

[menegotto]

uma coisa que não observo aqui no cenário é a preocupação com a medida da bolinha e do cano, onde no speed é muito comum.

Quem conhece os estojos de canos FREAK, onde tem vários inserts de várias medidas??? Então, cada bolinha tem uma medida, a variação são decimos mas influi bastante na precisão.

Logo o sujeito pode usar um J&J e bolinha X e ter a precisão igual do cano original... onde bastaria usar a bolinha correta pro cano e tirar o máximo do seu proveito