Fórum Paintball Cenário

Como bom observador, tenho notado na grande maioria das partidas, um certo individualismo por alguns praticantes que ao invez de centrar-se na missão que lhe é dada, sempre visando um bom resultado para toda a equipe, focam seus esforços na pratica de jogos individualizados e todalmente voltado para a sua vontade, sem se preocupar com o melhor para a equipe. Talvez a introdução nas equipes de squad liders e comanders sanaria este problema, desde que os jogadores das equipes fossem submissos ou obedecessem aos seus comandantes. Inumeras partidas tem sido perdidas por falta de espirito de equipe que é trocada pelo espirito individualista e por não se obedecer uma simples ordem, como por exemplo de se guardar uma passagem estrategia. Assim como em uma partida de futebol desordenada, sem liderança, observamos os jogadores posicionando-se erradamente, correndo para todos os lados, não mantendo sua posição e sim correndo para a posição onde esta a bola.
-Lanço este tema para debatermos, frisando que estas afirmações são restritas a alguns jogadores e não a maioria. A intenção é que haja um amadurecimento e crescimento dos participantes inclusive nas áreas tática, na divisão ordenada de tarefas(obedecer o que pedem p/ fazer) e a jogarmos em equipe, o que certamente tornará o cenario/wood, mais fantastico e competitivo do que já o é !.
Abraço a todos LUCCHINI

Um tema difici esse...

Uma coisa que vejo sempre é uma falta de comunicação na coordenação das ações e muitas vezes quando a estratégia é combinada, algumas situações de jogo exigem o improviso e adaptação a uma realidade imprevista, isso muitas vezes obriga ao jogo individual para retomada do controle, algumas vezes isso funciona, outras não.

Acredito que com o tempo de jogo, acabamos nos acostumando com algumas ações e realizamos elas com mais freqüência, até por característica individual de cada um. Normalmente, tento me focar no objetivo, mas algumas vezes esse objetivo se torna inatingível e o esquadrão tem pesadas baixas, a retirada acaba sendo desordenada e tudo se torna um cada um por si, em outro momentos a demora na tomada de uma ação ou contra-ação, pode por tudo a perder e é nessa hora que uma ação individual pode fazer toda a diferença.

Esse é um temo muito bom, difícil e com pontos de vista bem diferente, particularmente acredito que cada situação pede um tipo de ação, seja ela em grupo ou individual, mas o que nunca pode falhar é a comunicação.

Entrosamento não rola da noite para o dia. Se em times que já estão na ativa a algum tempo ainda rola problemas imagine em pessoas que se encontram somente nos finais de semana para tirar o estress e se divertir. Amigo não se apegue a estes detalhes porque sempre vai ter alguém que não gosta de seguir regras ou cumprir ordens. Se você joga todo final de semana tente se agrupar com as pessoas que você tem confiança que esta situação tende a diminuir entre seus parceiros de partida.

Exemplo tipico é quando você vai avançar e pede para alguém em quem não confia cuidar das suas costas e quando você menos espera toma um tiro nas costas simplesmente porque o cara abandonou sua posição para trocar uns tiros ali na frente.... é foda mas o cara esta ali para se divertir.

Por isso que eu falo faça seu grupo de jogo e se alie as pessoas que você confia.

Na minha opinião, isso acontece mais, quando você joga com desconhecidos!

COmo ninguém conhece ninguém... impera a total falta de controle, e muitas vezes a arrogância e individualismo se sobrepôe ao cumprimento das missões.
Outro fator determinante é a baixa habilitação dos jogadores. Se o cara é novato, obviamente que terá muito menos perfil tático e stratégico que um jogador mais experiente, porque estará jogando com a adrenalina ao máximo, temendo ser eliminado (as vezes com medo da dor do impacto da bolinha), fazer feio e afins.

Minha recomendação é... Jogue com quem você conhece e se possível faça seu time com jogadores comprometidos!

Problemas sempre terão... mas entre amigos isso se resolve!

Pude observar um fato interessante:

Participando de alguns jogos com um determinado grupo de amigos, onde eu conhecia apenas um deles, percebi que entre os amigos nao havia um certo respeito para com a posição de liderança, mas com uma pessoa desconhecida que assumia tal posição havia (pelo menos por parte de alguns) esse respeito, isso permitia ao lider tomar decisoes, dar instrucoes e essas instrucoes serem seguidas, nem sempre com sucesso, claro, mas isso permitia ao time, obter uma vantagem estrategica que, durante os combates se tornou avassaladora.

Com base nisso tirei a seguinte conclusao:

Se você quiser um time realmente competitivo, procure aqueles que, como diz o Marcelo, estejam realmente comprometidos com a atividade, mas com a peculiaridade de que essas pessoas podem não estar no seu círculo próximo de amizades.

A meu ver existem dois tipos de paintball cenario, primeiro aquele que serve unica e exclusivamente pra diversao, e segundo, aquele que serve pra uma diversao mais competitiva, pra pessoas mais competitivas, que gostam de emocoes mais fortes ainda. Cabe a cada um de nós determinar com qual tipo se identifica mais.

Realmente é um assunto muito legal para se tratar.
- como disseram, independente de serem conhecidas ou não, o individuo tem que ser comprometido e sempre o que é combinado não sai caro.
- Cada responsabilidade dentro do time tem que ser tratada antes mesmo de um jogo acontecer, assim cada um sabe qual é a sua responsabilidade dentro da equipe.
- Mas nem tudo é flores, a gente só aprende isso na pratica e com muita paciencia.
[]'s

Pano pra manga.

Desde quando começei a jogar paintball com seriedade, isso foi facilmente percebido por mim.
É comum voce solicitar a um companheiro de jogo uma posição e quando voce vai verm ele some de lá. Claro que eu já fiz isso e as vezes ainda faço. Ainda existem situaçoes que isso é inevitavel para se manter em jogo; voce pode recuar para não ser marcado, voce pode sair da posição para atender outro amigo, e outras situaçoes podem acontecer para que isso aconteça.
Sem duvida existe caracteristicas de comportamento que favorecem isso, porem algumas devem ser desistimuladas por parte do proprio jogador e acredito que isso aconteça quando ele perceber que o vencedor da partida não é ele, mas sim o TIME!
Lutar para o time ganhar, é uma coisa; lutar para voce ganhar, marcar mais jogadores, é outra. Disso surgem os higlanders e os jogadores que não respeitam o croni.

Entre os que jogam frequentemente juntos, um treino interessante poderia ser jogos fechados com temas táticos mais complexos e com a necessidade de teamleaders[talvez uma estrutura um pouco militarizada]. Quando voce coloca menos jogadores, menos bolinha, mais objetivos e mais espaço para movimentação, acho que o trabalho em grupo se torna mais importante e vital para a sobrevivencia dos jogadores.
Outra coisa que pode funcionar é um pouco de literatura militar já que as estrategias de combate foram testadas, são eficientes e raramente existem açoes individuais nelas.

Abs

Antes de mais nada saudações aos caros amigos, Dr. Sérgio, responsável pela abordagem desse assunto um tanto quanto ... Polêmico. Li todos os posts dos amigos (Grenader, Marcelo, Fran e outros), e realmente os temas abordados são uma máxima em campo, inclusive enfrento sérios problemas com alguns jogadores do Death Squad em relação à isso, não citarei nomes por questão ética, mas sem dúvida dentro de pouco tempo esses amigos vão ter de " entrar nos eixos" ou infelizmente vão ter de procurar um outro time (que não seja tão organizado e unido como eu pretendo para o Death Squad) ou jogarão de "mercs" por ae ...

Não estou fazendo o trabalho que estou fazendo em troca de ter jogadores que agem pelo próprio ego, se negam a obedecer, desagrupam deixando o time na mão para satisfazer o ego de marcar e outras atitudes que comprometem o time TODO!

Agora quanto os novatos achei interessante uma ocasião a qual eu estava no time deles (somente novatos) e visivelmente mais fraco, consegui posicionar dois deles em locais estratégicos um cobrindo a retaguarda e outro o meu flanco direito, simplesmente não passou NINGUÉM naquela área, os garotos jogaram de maneira impecável, o da retaguarda então teve uma postura digna de veterano cobriu a retaguarda de maneira impecável como um cão de guarda. Resultado: Vencemos a partida com um time tecnicamente inferior.

O individualismo é prejudicial e é como um câncer ele se espalha, pois o cara que marca muito é tido como o bom jogador, o que é algo completamente equivocado, um bom jogador muitas vezes não marca ninguém só que fez a contenção em uma área estratégica que permitiu o resto do time trabalhar de maneira eficiente e coesa.

Meu sonho é ter um time coeso e com o espírito de equipe 100% em campo e trabalharei para que isso aconteça mesmo que eu tenha que tirar grandes amigos do time caso eles não se adequem ao ideal do Death Squad. Infelizmente terei de agir de maneira severa, porém JUSTA, e quem não se adequar infelizmente estrá FORA do Death Squad!

Esse assunto deveria ser tratado no nosso fórum particular, porém preferi abordá-lo nesse tópico do nosso caro amigo Sérgio pois é uma " prévia do que está por vir" e quem sabe já até sirva de alerta para futuras que tenham interesse no Death Squad já verem o perfil do time.

Realmente como o Fran abordou, é necessário um certo militarismo mesmo, ponderado mas com certeza deve existir um líder em campo e esse líder deve ser justo, equilibrado e severo quando necessário.

Um forte abraço à todos, mesmo aqueles que te o ego maior do que espírito de equipe!

Isso que voce diz Arrigow é outra situação delicada, os times e seus capitães tem que tomar atitudes algumas vezes que vão de encontro ao consenso, mas concordo que é dentro do time que deve ser feito o trabalho de consientização e educação durante o jogo.

É um tema muito complexo este.

Arrigow, concordo com você em partes e possuo uma opinião diferente em outras.

Não sei como foi todo processo de início de sua equipe, cada equipe possui uma história diferente...

O Marko citou abaixo um exemplo de grupos de amigos que não se respeitavam muito dentro de campo, nós do The Specialists na grande maioria somos amigos de infância, todas as esposas se conhecem, o que facilita muito em "alvará" de eventos como de Ilhabela por exemplo, hehe.

Na minha humilde opinião penso o seguinte, todo lider , dentro de uma empresa, dentro de um time, de uma associação, qualquer atividade em grupo em geral tem 3 formas de conquistar seus seguidores, através do respeito pelo conhecimento (no caso de um veterano no Paintball que manda muito bem por exemplo), através do carisma (o fato pelo qual nosso atual presidente foi eleito inclusive) e através da imposição e hierarquia, que é imposto por exemplo no exército (o que no caso é o pior deles, pois dá margem a dúvidas da capacidade de seu lider em questão, mas em 99% dos casos as pessoas não falam abertamente e sim pelas costas da pessoa, como falam de chefes em empresas, etc, o que é pior).

No inicio de nossa equipe, igualei todos os integrantes, sem essa de eu criei, eu mando. Porque eu pensei, eu poderia ter 2 meses de paintball e uma pessoa da equipe possuir 10 anos com vasta experiência em estratégias ,etc. Não seria justo pra própria equipe limitar esta experiência. Porém o caso foi justamente o contrário, possuo alguns anos desse querido esporte, variando entre Speedball e Cenario e após um concenso geral de todos, fui encarregado de tocar a equipe.

Então não sofremos com nada deste tipo na equipe, pois se criou um respeito mútuo entre todos , não existe qualquer jogo de ego, acredito que começamos da melhor forma possivel, pois o indivíduo já trabalha a semana inteira, imagina se na cabeça dele ele me considera um lixo como capitão e ainda tem que ouvir qualquer tipo de ordem que contraria o conhecimento e a forma de pensar e agir dele no esporte.

Já com os novos integrantes não existe este problema, pois o novo integrante já entra com as regras já definidas etc, de fato esse cuidado é requerido na elaboração de uma nova equipe, como fizemos 8 meses atrás.

Uma sugestão Arrigow ? Neste caso que você citou acima eu faria o seguinte se percebesse que não fosse direcionada a uma só pessoa, faria uma votação para saber qual a opinião deles em relação ao comando da equipe. De duas uma: a) apenas uma minoria não aceitaria, sendo assim, eu conversaria com as pessoas uma a uma para entender o que se passa e daria a ela a chance entre escolher ficar na equipe desta forma ou sair, ou b) a metade da equipe ou mais demonstraria que não estava satisfeita comigo no comando, independente do motivo, ai eu teria um grave problema, pois só eu estaria me divertindo.