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Tabela de Cronagem

Enviado: 19 Abr 2012, 09:54
por eonio
Pessoal,

Venho trabalhando em um projeto que visa acima de tudo a busca pela segurança em nosso esporte. Com a chegada das bolinhas de talco e as variações de calibre .43, .50 e .68, muitos estão tendo dúvida sobre a "cronagem ideal". Usei valores majorados e não a média, isso aumenta a margem de segurança para nós. Bom, sendo assim como trabalho inicial segue uma tabela que serve como orientação. Coloquei no Dropbox e de tempos em tempos ela será atualizada.

Caso queiram ajudar fornecendo bolinhas ou dados para aferição fiquem à vontade.

Imagem

Dica
Como a tabela pode ser atualizada com novas informações aconselho usar o link em outros fórums (http://farm8.staticflickr.com/7282/8743 ... e029_c.jpg)

Re: Tabela de Cronagem

Enviado: 19 Abr 2012, 10:49
por FabaoBH350
Muito bom Eônio...

Vc acrescentou mais informações desde a última vez que vi essa tabela.... :1place: :1place:

:goodjob: :goodjob: :goodjob: :goodjob:

Re: Tabela de Cronagem

Enviado: 19 Abr 2012, 10:54
por eonio
Fala Fabão, e vai continuar aumentando. Estou esperando uma alma caridosa mandar dados mais detalhados das RAP4 Golf .68 e das Paintballs .50

:loko:

Re: Tabela de Cronagem

Enviado: 19 Abr 2012, 11:05
por FabaoBH350
Com certeza já já alguém coloca os dados mais precisos aqui pra vc... :legal:

Eu tinha as GOLF pra venda aqui, mas acabaram... :mal:

Essas .50 eu nunca nem vi uma na mão ainda.... Não sei se ela vai cair no gosto do pessoal, mas, a título de informação e referência é legal mesmo estar na tabela... :1place:

Re: Tabela de Cronagem

Enviado: 19 Abr 2012, 17:41
por mauhilst
Eonio... cara... parabens MESMO pela tabela...

muito instrutiva e completa...
poderiamos adicionar a "força" do impacto em kilos estimando a área da superfície de impacto das bolas e seus devidos tamanhos ? correto ?

to longe da faculdade a um certo tempo... e o q leciono na ETEC é um pouco fora disso...

mais uma vez parabens..
Abraço ! :drink:

Re: Tabela de Cronagem

Enviado: 19 Abr 2012, 18:48
por eonio
Opá, vlw mauhilst! Bom saber que vai ter mais um doido aqui pra ajudar nos experimentos! ;)

É possível fazer o cálculo da força sim e se chegar à equivalência em massa. Fiz um estudo aqui e tenho até um exemplo prático pra todo mundo entender melhor o que uma .68 a 280FPS equivale.

Uma bolinha .68 no impacto gera a mesma quantidade de energia que um tijolo de 1.2kg largado de 1 metro de altura... imagina isso batendo na cara... hehehe... lógico que aqui estamos desconsiderando as resultantes e área de aplicação da força, sem falar claro nas componentes elásticas do material envolvido que causam o rompimento da casca e transformam a energia cinética em mecânica e sonora durante a "explosão" da bolinha! Um tijolo vai te machucar muito mais que uma bolinha pois ele não irá "dividir a conta" contigo das resultantes como uma bolinha de paintball faz... hehehe

Caso a se pensar! Uma coisa que me preocupa muito é saber que há uns "espertinhos" durante jogos aumentando a cronagem das marcadoras. Imagina que o camarada pegou e aumentou a cronagem de 280 pra 320 FPS, um aumento de cerca de 14%, parece inofensivo, porém em virtude da relação matemática da Energia com a Velocidade ser exponencial, há um aumento de 30% na Energia dissipada no impacto. Se o engraçadinho ainda não contente aumentar para 340FPS, cerca de 21% acima da velocidade de segurança, irá causar um aumento de cerca de 50% na Energia resultante, daí estamos falando de uma SENHORA TIJOLADA na cara caindo de 1 metro de altura com a massa de quase 2kg (na verdade 1.75kg), a galera tem que ficar esperta com isso! Cronagem é muito importante e as implicações por imprudência e negligência podem ser muito sérias!

Re: Tabela de Cronagem

Enviado: 19 Abr 2012, 19:46
por Marcos RS
Enio, parabéns pelo ótimo trabalho, se tu me permitires eu vou divulgar no fórum da minha equipes.

Só por curiosidade, por quê +- 12 joules é o considerado impacto seguro?

Tens como colocar a bolinha de airsoft nesta tabela?


Grande abraço!

Re: Tabela de Cronagem

Enviado: 19 Abr 2012, 21:32
por FabaoBH350
Marcos RS escreveu:Enio, parabéns pelo ótimo trabalho, se tu me permitires eu vou divulgar no fórum da minha equipes.

Só por curiosidade, por quê +- 12 joules é o considerado impacto seguro?

Tens como colocar a bolinha de airsoft nesta tabela?


Grande abraço!
Marcão, logo o Eônio responde com certeza... Mais eu creio que seja o limite indicado pelos fabricantes das lentes de paintball, (os 280fps transformados em Joules, ai o Eônio padronizou). Mas é um chute meu... :legal: :legal:

Re: Tabela de Cronagem

Enviado: 19 Abr 2012, 21:38
por Roger
Parabéns! Ficou muito bom!

Re: Tabela de Cronagem

Enviado: 19 Abr 2012, 21:53
por Marcos RS
FabaoBH350 escreveu:
Marcos RS escreveu:Enio, parabéns pelo ótimo trabalho, se tu me permitires eu vou divulgar no fórum da minha equipes.

Só por curiosidade, por quê +- 12 joules é o considerado impacto seguro?

Tens como colocar a bolinha de airsoft nesta tabela?


Grande abraço!
Marcão, logo o Eônio responde com certeza... Mais eu creio que seja o limite indicado pelos fabricantes das lentes de paintball, (os 280fps transformados em Joules, ai o Eônio padronizou). Mas é um chute meu... :legal: :legal:
Eu também acho que foi isso, mas queria ter certeza!

Re: Tabela de Cronagem

Enviado: 19 Abr 2012, 22:40
por eonio
Marcos RS escreveu:
FabaoBH350 escreveu:
Marcos RS escreveu:Enio, parabéns pelo ótimo trabalho, se tu me permitires eu vou divulgar no fórum da minha equipes.

Só por curiosidade, por quê +- 12 joules é o considerado impacto seguro?

Tens como colocar a bolinha de airsoft nesta tabela?


Grande abraço!
Marcão, logo o Eônio responde com certeza... Mais eu creio que seja o limite indicado pelos fabricantes das lentes de paintball, (os 280fps transformados em Joules, ai o Eônio padronizou). Mas é um chute meu... :legal: :legal:
Eu também acho que foi isso, mas queria ter certeza!
Marcão, é devido a uma padronização por questão de segurança. Em competições utiliza-se a velocidade padrão de 280 FPS pelo que sei. Corrijam-me se eu estiver enganado.

Fabão, não sei se estou enganado, mas lembro de você comentar em um post sobre uns documentos que especificavam normas de segurança para máscaras e acho que um deles recomendava os 280 FPS.

Re: Tabela de Cronagem

Enviado: 19 Abr 2012, 22:42
por eonio
Roger escreveu:Parabéns! Ficou muito bom!
vlw Roger, vamos que vamos! :grin:

Re: Tabela de Cronagem

Enviado: 19 Abr 2012, 23:47
por mauhilst
Eonio...

cara... tava tentando calcular a força com base no diametro da bolinha...
ja que todos sabem muito bem... um disparo de .68" a 280 FPS "doe" menos que os mesmos 280 FPS numa bolinha .43"

considerando a área da face da bolinha que impacta no corpo do jogador é meio óbvio o pq disso...

mas seria interessante calcular... eu acho ehehhehe :loko:

Re: Tabela de Cronagem

Enviado: 20 Abr 2012, 00:05
por eonio
Pois é, este modelo é complicado mesmo. O fato de uma bolinha de .43 doer mais é resultante daquilo que você descreveu mesmo. A área menor tem um impacto muito grande na resultante da força aplicada. O que você sugere em termos de modelagem pra isso? Estou sem muita idéia no momento. Tem muita coisa que vai influenciar na propagação das ondas de choque na casca e no líquido interno...

Sem falar que muitas bolinhas .43 não estouram fácil, daí piora né, sobra muita energia pro alvo absorver... hehehe... :cmd:

Mas vamos lá. A idéia é trabalhar com uma integral. Aqui tem a referência: http://www.engbrasil.eng.br/pp/mt/aula14.pdf

Re: Tabela de Cronagem

Enviado: 20 Abr 2012, 00:23
por mauhilst
eonio escreveu:Pois é, este modelo é complicado mesmo. O fato de uma bolinha de .43 doer mais é resultante daquilo que você descreveu mesmo. A área menor tem um impacto muito grande na resultante da força aplicada. O que você sugere em termos de modelagem pra isso? Estou sem muita idéia no momento. Tem muita coisa que vai influenciar na propagação das ondas de choque na casca e no líquido interno...
Sem falar que muitas bolinhas .43 não estouram fácil, daí piora né, sobra muita energia pro alvo absorver... hehehe... :cmd:
Mas vamos lá. A idéia é trabalhar com uma integral. Aqui tem a referência: http://www.engbrasil.eng.br/pp/mt/aula14.pdf
Não não... esquece ondas... esquece casca... esquece liquido... pensa só no impacto...

é claro q seria interessante saber a força MINIMA (média) pra quebrar a casca... isso seria um bom passo pra iniciar...
ou não ehehehhe sei la...

temos peso... temos velocidade... desconsideramos vento, atrito da casca com o disparo... um "disparo perfeito" inicialmente...
achei um programa na net outro dia... pra calcular Airgun... chama GGDT (http://www.thehalls-in-bfe.com/GGDT/)

da uma olhada ve se vai server pra calcular isso pra gente... to meio zuado de sono agora...
se eu tentar entender algo vou só piorar as coisas ehehhe :loko: