Fórum Paintball Cenário

Todo mundo aqui deve conhecer o Mike do TechPB. Achei o pensamento dele bastante interessante, alguns podem discordar, mas acho que seria legal começarmos a prestar atencao nas colocações dele, que achei muito pertinentes.



OBS: Espero que eu nao seja um dos "asshole" que ele menciona

Não achei nada demais... foi mai um desabafo... Assim como a maioria que eu conheço, observamos algumas coisas nos dois últimos anos de paintball:

* As pessoas não se preocupam em saber poha nenhuma do esporte e começam a jogar como uma peladinha de futebol, sem conhecer de regras de segurança e equipamentos. Pouco se importam em como se faz a manutenção de um marcador, já que podem ir de um lado a outro esperando a boa vontade de um mané fazê-lo.

** Muitos querem saber é de cadência de "tiros" e incrementam o marcador como tudo da mais alta tecnologia... Pra que treinar ou desenvolver habilidade se eu tenho um loader eletrônico de 200pbs e um frame eletrônico, Cano HammerHead e ZeroKick, e uns 10 pods de 140pbs para recarga???

*** A maioria quer somente montar um campo ou equipe... Todo mundo é líder (qualquer um) e sabe muito bem como conduzir um grupo...

**** Paranóicos de plantão que ficam perguntando a um e outro - Fazer tatuagem de paintball na B*nda pode? -...

***** Os ninjas que são os caras do paintball - Não me preocupo com meu gatilho eletrônico ligado, porque sempre estou com o dedo fora do gatilho!!! -...

****** Os que acham que são jogadores de RA por usar coturno, colete e um uniforme militar do japão, Itália, Rússia, etc...

******* E principalmente os que acham que grandes jogos servem para engrandecer o paintball... Sim, o tornará conhecido pelo público e cada vez mais "Assholes" virão para nosso meio... Precisamos de uma legislação específica antes que vire "butaria"...

Tudo balela e daqui pra frente a tendência é piorar!!! kkkkk...

Só quero deixar mais uma observação... dirija com segurança.. Dar depoimento para uma filmadora no banco do passageiro é perigoso demais... rsrsrs...

Interessante. Isso refoça a velha idéia que tenho que propaganda só atrapalha, trazer novas pessoas sem controle não faz bem ao esporte. O paintball tem algo muito bonito, que é ter marcadores de aluguém e permitir que as pessoas se divirtam quase sem investimento inicial. Mas isso ocasionta também os problemas que o cara citou no video. Mas é sempre bom separar os jogadores sérios dos esporádicos.

Outra coisa que tenho visto com certa desconfiança é a competitividade extrema de alguns grupos. De querer fazer racha para provar que um é melhor que o outro, isso reforça a idéia de ser imortal, pois vira competição. Speed é competição, mas jogos entre amigos e Real Action deve ser algo mais controlado, com mais honra. Acho que temos que reforçar que todos somos amigos e se ninguém morrer não existe paintball, esse é o ponto.

E lembremo-nos todos: para muitos, o Paintball é mais importante pela união dos amigos do que pelo "matar e morrer" !

variedades escreveu:Interessante. Isso refoça a velha idéia que tenho que propaganda só atrapalha, trazer novas pessoas sem controle não faz bem ao esporte. O paintball tem algo muito bonito, que é ter marcadores de aluguém e permitir que as pessoas se divirtam quase sem investimento inicial. Mas isso ocasionta também os problemas que o cara citou no video. Mas é sempre bom separar os jogadores sérios dos esporádicos.

Com certeza que espero que apareçam pessoas sérias e honestas para incrementar as equipes, e então sim engrandecer o Paintball!!!

variedades escreveu:Outra coisa que tenho visto com certa desconfiança é a competitividade extrema de alguns grupos. De querer fazer racha para provar que um é melhor que o outro, isso reforça a idéia de ser imortal, pois vira competição.

Competitividade é algo normal de aparecer entre grupos... O que não se deve é transformar nossos companheiros/adversários em inimigos... Inimigo é alguém em quem você nunca confiaria e muito menos jogaria limpo...

variedades escreveu:Speed é competição, mas jogos entre amigos e Real Action deve ser algo mais controlado, com mais honra. Acho que temos que reforçar que todos somos amigos e se ninguém morrer não existe paintball, esse é o ponto...

Speed também é diversão!!! Qualquer jogo é competição... Somos jogadores.... E admitindo ou não, quando você entra em campo ao lado de "Aliados" o principal objetivo é VENCER!!!! (Observe os comentários pós-jogos na agenda)... O que não se pode deixar acontecer é você passar a jogar sujo para alcançar a vitória.... É um dos problemas que temos ainda hoje, mesmo com alguns "velhos de guerra" de paintball...

Até o termo Real Action Paintball está "sujo" hoje... Além das regras específicas (restrições de munição, entre outros) a sigla R.A. era o que nos diferenciava do Speed, Cenário, woodsball e etc... Hoje qualquer um nestas modalidades pode se intitular jogador de RA/MilSim...

Bem... é a vida.. o que importa é que sabemos muito bem quem segue e respeita a filosofia do MilSim/RA.

Eu ouvi o que o Mike falou e concordo com muita coisa que ele disse, mas existem pontos que realmente são extremamente importantes:

- O Mike deve ter falado umas 20 vezes a palavra esporte. Sim, paintball é um esporte radical... existem ligas, modalidades, torneios mundiais (NPPL, Millenium e etc), mas 1% dos jogadores de paintball são professionals e dentro dos jogos profissionais existem regras rígidas que devem ser cumpridas. O que acontece com os outros 99% dos jogadores? Digo que uma parte segue as regras, entende o que pratica, e realmente assume o que pratica como um esporte, mas, infelizmente a grande maioria não tem a conciência do que é realmente paintball...e todos temos um pouco de culpa nisso... donos de campo, jogadores, lojistas que não orientam os iniciantes, os jogadores sazionais e até mesmo veteranos. O problema não é o crescimento do paintball, o problema é a falta de conciência da "industria" e dos próprios jogadores... Eai eu concordo com ele..se continuar assim o paintball vai acabar.

- Quando ele fala de internet, é que a minha cabeça começou a pensar no quão profundo ele tentou chegar. Sim, hoje qualquer um pode (mesmo com todos as leis que temos) ir em uma loja física ou virtual e comprar um marcador. Muitos NÃO são motivados pelo ESPORTE (ou em praticar um) e sim por ter um marcador pica das galaxias (no qual muitas vezes faz muita merda com ele, mas f#$#@-se eu quero o mais phoda), eu posso atirar em pessoas, e que eu quero mesmo é muita cadência (habilidade pra que?), f$##$-se a cronagem, se alguém se machucar f##@-se...eu não quero saber como funciona...nem quero saber de segurança..balanço de forças? QUero mais que se F@#! o balanço..eu quero ganhar.. EU quero te acertar e vc TEM que sair...se me acertarem eu uso minha toalinha e FICO...e que se foda as regras! E isto acontece, e MUITO! E novamente, se este tipo de pessoa joga paintball (e isto independe de categoria), concordo com o MIKE, o paintball vai acabar. Ensinar é o melhor caminho, e não excomungar novatos, o que devemos é mostrar REALMENTE o que é paintball e jogar ao lado deles, bons exemplos formam bons jogadores.

- O Mike fez o techPB para ajudar as pessoas a entenderem o que é paintball, ajudar elas com seus problemas, dar dicas de equipamento, divulgar o paintball, salientar sempre que o mais importante é a segurança... e mostrar o quão é prazeroso jogar paintball. O MIke, Dre Wolf, o Borg (quem lembra do apelo dele sobre a alemanha?) o Catshack são pessoas que se dedicam a um esporte, que ensinam, concientizam e são jogadores. Aqui no brasil também temos grandes exemplos graças a Deus, mas mesmo com o esforço de todos eles, não adianta, se a conciência coletiva não mudar , o paintball não vai acabar, mas as leis não irão mudar e seremos marginalizados, ou, teremos a cada dia mais, pessoas jogando isoladamente e a consequencia será o enfraqueciemento do esporte...até cuminar em sua proibição.

- O Paintball é um esporte coletivo fantástico, em todas as modalidades se tem estratégia, trabalho em equipe e honra. O paintball tem coisas fantásticas, as pessoas tem que ter auto-controle, respeitar o oponente, raciocinar, se socializar, se disciplinar, aprender e tudo isso é para que no final de um jogo... Todos Ganhem, ganhem o BOM JOGO, a BOA PARTIDA, e a satisfação de ter jogado. Mas isto só acontece com esportistas, com pessoas concientes ou se forem direcionadas a enchergar estes valores. Mike falou sobre crianças jogando paintball, toda vez que vejo o nosso MAIZO do paintball, eu vejo um garoto, que tem uma paixão imensa por este esporte, mas vejo nele também um esportista maduro, porque ele respeita as regras, ele joga pelo prazer de jogar e joga com disciplina. E nele que vejo o futuro de nosso esporte. É nele que vejo que nosso esporte nunca vai morrer.

Pra quem não lembra...O Borg falando sobre o fim do paintball na alemanha...graças a deus o projeto foi vetado (a parte que ele fala da servia... é muito foda)

Um dos problemas que vejo (mas se levado da forma CORRETA, serve de incentivo sadio) é a associacao do paintball com videogames...

Acho que a maioria dos novatos vai ao paintball porque acha que vai poder ser um Sam Fisher, um Ghost ou mesmo um Solid Snake ao usar uma TM-15 ou uma Phenom. Ele vê aquele amigo 'profssional' todo embustiado (by Vlamir) e aí ele vai correndo aos campos.

Aí acho que entra o que o Mike disse sobre assholes, de fato, com a internet aí, os precos baixos de equipamentos (para os americanos, mas pra nós até q tb abaixou bem), qualquer 'asshole' pode ir comprar o equipmaneto mais foda que tem, farda, colete, etc, ficar igualzinho a um personagem do Call of Duty com municao infinita e full auto e fazer as merdas que ja vimos em muitos eventos e videos no youtube.

O proprio Youtube, percebam que 80% dos videos sao apenas sobre equipamentos e nao sao sobre a boa prática do paintball, táticas, troca de experiencias etc... entao o asshole assiste aquilo tudo e ja sai falando besteira como 'vou comprar uma bazuca de paintball' ou 'vou comprar uma "metralhadora giratoria" de paintball.

Nessa questao eu particularmente sou contra a participacao de novatos em jogos mais complexos como os eventos de R.A. ou mesmo big games onde existem missoes complexas e tals. O novato nao sabe o que é safety zone, o conceito de reborn, entre outros. A grande maioria so jogou 1 ou 2x em campo speed com rounds de no maximo 15 min em jogos de 1h.

Entao, ao meu ver essa galera acaba 'atrapalhando' o paintball como 'esporte'. Estes deveriam primeiro praticar o paintball como 'recreacao' em campos alugados com toda a instrucao e acompanhamento dos rangers e veteranos para só entao partir para os eventos ou treinar com regularidade.

CVomo todo esporte, voce comeca com uma brincadeira, depois vai entrando na brincadeira de modo mais sério e encarando como esporte, com regras, normas, etc. Por ex, qdo vc comeca no baseball, nao vao de cara te ensinar a disposicao dos jogadores, o esquema das bases, etc. vc comeca brincando de arremesar e rebater.

Nao me entendam mal... mas veja, eu pratico kendo, uma arte marcial simples, mas nao fácil. NUNCA que voce colacaria um novato com uma espada na mao para lutar contra os mais velhos, isso seria desleal para ambos os lados. Da mesma forma que eu vejo por aí muito veterano com o marcador eletronico em full auto descendo o pau com marbalizer em cima da 'molecada' novata com Spyder e bolinha field. Que graça tem isso ? Por isso o paintball 'more' porque o novato perde o tesao em querer jogar, o veterano nao aprimora sua técnica porque so fica 'matando o coitado' do novato e bom, por aí vai.

MAs nao podemos confundir novato serio com asshole. Mas infelizmente, essa ultima categoria tem muito mais solto por aí ...

"asshole" pode ser novato ou veterano, o último jogo que fui o que não faltou foi "asshole" veterano fazendo exatamente o que você disse, descarregando marbalizer pra cima dos novatos com Tip 98 alugada.

No mundo inteiro, em todos os setores, em todas as modalides de esporte ou seja lá do que for, terão os responsáveis e os irresponsaveis.

Não se esqueçam que Paintball é um esporte caro, não é igual rachar o preço de uma bola de futebol em 10 e jogar, o equipamento é caro e por isso temos muitos mimados jogando, pessoas acostumadas a sempre ter alguém correndo atrás deles e limpando tudo, seja o lixo propriamente dito ou seja as merd***s que eles fazem ao longo da vida, por isso não se preocupam muito com o próximo, o mundo gira em torno de seu próprio umbigo.

Sou novato, joguei paintball a primeira vez em novembro, no final do mesmo mês já estava comprando todo o equipamento que o $$$ permitiu e acho que falta sim mais vídeos falando sobre conduta em campo (tiro cego, overshooting, cronagem, barrel sox, etc..) Aprendi muita coisa aqui no forum, más muitas outras coisas você só aprende no campo, o esquema que o Vlamir criou no CTTR com os cartões para as infrações é excelente, deixa todos os novatos cientes do que não deve ser feito no campo.

Eu vejo o crescimento do esporte como um ponto extremamente positivo, quanto mais consumidores aqui, mais fácil fica a regulamentação do esporte, uma hora algum politico vai descobrir uma forma de ganhar dinheiro com isso e regulariza, é rídiculo más é assim que funciona no nosso circo Brasil.

Acho que as federações deveriam exigir de todos os campos a execução de um vídeo explicativo criado pela própria federação antes de qualquer partida que tenham novatos, mesmo que tenha somente um novato em campo.

Legal é que todos concordamos em um ponto: é necessária boa instrução e educação a todos nós.

Vale lembrar que todos os veteranos já foram novatos e que os veteranos não são necessariamente profissionais ou mesmo que os profissionais estão acima de alguém.

O que torna uma pessoa melhor ou pior são seus atos e não seu conhecimento ou experiencia.

Os novatos são e sempre serão importantíssimos para qualquer coisa, inclusive os esportes.

Nos jogos de RA (qualquer um deles), deveriam poder participar apenas times convidados e jogadores convidados pelos líderes de cada um desses times e que ficam por conta destes "padrinhos". Isso evita que pessoas que ainda não esteja "prontas" para esse tipo de jogo atrapalhem mesmo que sem querer a diverssão dos demais. Isso é símples de fazer e só depende do foco dos organizadores.

Acho ainda que o cara ter o equipamento completo, não o torna veterano (alías não sei bem o que define um veterano).
Veterano me lembra aqueles velhinhos que já tão no pó da rabiola...rs
Pra mim existem dois tipos de atletas:
Amadores e Profissionais.
No paintbal brasileiro, só temos profissionais no Speed, pois alí temos times com apoio ou patrocínio de marcas e ajuda de custo..etc (tem muito o que evoluir ainda, mas já estão andando bem nesse sentido).
Além disso o cara pra ser profissional tem que treinar todo dia, algumas horas do dia, além da parte física...quem aqui faz isso???
Então acho legal rever os conseitos quanto aos novatos, pois sem eles o esporte morre sim, pois os veteranos que já estão no fim da "carreira", serão substituidos por quem??

Descumpem se as palavras ficaram mais ríspidas do que deveriam a intenção não foi essa, mas eu ainda me considero "novato" e fiquei meio chateado com algumas coisas...rs

Edgard escreveu:Vale lembrar que todos os veteranos já foram novatos e que os veteranos não são necessariamente profissionais ou mesmo que os profissionais estão acima de alguém.

O que torna uma pessoa melhor ou pior são seus atos e não seu conhecimento ou experiencia.

Os novatos são e sempre serão importantíssimos para qualquer coisa, inclusive os esportes.

Nos jogos de RA (qualquer um deles), deveriam poder participar apenas times convidados e jogadores convidados pelos líderes de cada um desses times e que ficam por conta destes "padrinhos". Isso evita que pessoas que ainda não esteja "prontas" para esse tipo de jogo atrapalhem mesmo que sem querer a diverssão dos demais. Isso é símples de fazer e só depende do foco dos organizadores.

Acho ainda que o cara ter o equipamento completo, não o torna veterano (alías não sei bem o que define um veterano).
Veterano me lembra aqueles velhinhos que já tão no pó da rabiola...rs
Pra mim existem dois tipos de atletas:
Amadores e Profissionais.
No paintbal brasileiro, só temos profissionais no Speed, pois alí temos times com apoio ou patrocínio de marcas e ajuda de custo..etc (tem muito o que evoluir ainda, mas já estão andando bem nesse sentido).
Além disso o cara pra ser profissional tem que treinar todo dia, algumas horas do dia, além da parte física...quem aqui faz isso???
Então acho legal rever os conseitos quanto aos novatos, pois sem eles o esporte morre sim, pois os veteranos que já estão no fim da "carreira", serão substituidos por quem??

Descumpem se as palavras ficaram mais ríspidas do que deveriam a intenção não foi essa, mas eu ainda me considero "novato" e fiquei meio chateado com algumas coisas...rs

Otimas colocações ! nao foi ríspido nao ! Aqui todo mundo é adulto

Em qualquer esporte, só evoluíremos se sempre pensarmos que somos 'novatos' pois o novato é aquele que está sempre pronto para aprender. A partir do momento que nos acharmos "mestres" o esporte acaba. Porque isso significaria que estamos nos considerando 'donos da verdade' e que nao teríamos mais nada a aprender.

Meu mestre sempre dizia que ensinar é o melhor caminho para aprender. Porque quando voce ensina e convive com mais novos, voce precisa aprender para ensinar correto. voce se torna exemplo, se torna referencia. Entao ele dizia que quando um aluno dele tá fazendo coisa errada, a culpa é dele pois o aluno tá 'imitando o professor'. Claro que tem aqueles que nao conseguem fazer certo por falta de treino.

Entao, acho que no paintball é a mesma coisa: se o 'veterano' nao usa barrel sox, nao faz a cronagem, usa mais bolinhas que permitido, etc, ele tá deixando de ser o bom exemplo para o novato, que vai passar a ser como ele, pois ele viu o veterano fazer aquilo.

Bom, ainda sobre o lance do esporte acabar ou nao, acho que temos que incentivar mais a entrada de novas pessoas. Acho que tá faltando eventos voltados a esse público. Tinha que rolaru ma campanha "traga um novato e sua inscricao é gratuita" hehehe.

Edgard e Sktanaka.



pelo acordo!

Bom, ainda sobre o lance do esporte acabar ou nao, acho que temos que incentivar mais a entrada de novas pessoas. Acho que tá faltando eventos voltados a esse público. Tinha que rolaru ma campanha "traga um novato e sua inscricao é gratuita" hehehe.
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Só entrei nessa pq um amigo me levou no CTTR

Potiguar escreveu:Não achei nada demais... foi mai um desabafo... Assim como a maioria que eu conheço, observamos algumas coisas nos dois últimos anos de paintball:

* As pessoas não se preocupam em saber poha nenhuma do esporte e começam a jogar como uma peladinha de futebol, sem conhecer de regras de segurança e equipamentos. Pouco se importam em como se faz a manutenção de um marcador, já que podem ir de um lado a outro esperando a boa vontade de um mané fazê-lo.

** Muitos querem saber é de cadência de "tiros" e incrementam o marcador como tudo da mais alta tecnologia... Pra que treinar ou desenvolver habilidade se eu tenho um loader eletrônico de 200pbs e um frame eletrônico, Cano HammerHead e ZeroKick, e uns 10 pods de 140pbs para recarga???

*** A maioria quer somente montar um campo ou equipe... Todo mundo é líder (qualquer um) e sabe muito bem como conduzir um grupo...

**** Paranóicos de plantão que ficam perguntando a um e outro - Fazer tatuagem de paintball na B*nda pode? -...

***** Os ninjas que são os caras do paintball - Não me preocupo com meu gatilho eletrônico ligado, porque sempre estou com o dedo fora do gatilho!!! -...

****** Os que acham que são jogadores de RA por usar coturno, colete e um uniforme militar do japão, Itália, Rússia, etc...

******* E principalmente os que acham que grandes jogos servem para engrandecer o paintball... Sim, o tornará conhecido pelo público e cada vez mais "Assholes" virão para nosso meio... Precisamos de uma legislação específica antes que vire "butaria"...

Tudo balela e daqui pra frente a tendência é piorar!!! kkkkk...

Só quero deixar mais uma observação... dirija com segurança.. Dar depoimento para uma filmadora no banco do passageiro é perigoso demais... rsrsrs...

Perfeita colocação ...mas que eu me caguei de rir na parte da Tatuagem não da pra negar !!

Abraço

Realmente chuvaa de bolas é o que importa agora. Tatico pra que se ando com 1 caixa de 2k de bolas no colete ... !! hahahaha

sktanaka escreveu: Da mesma forma que eu vejo por aí muito veterano com o marcador eletronico em full auto descendo o pau com marbalizer em cima da 'molecada' novata com Spyder e bolinha field.

é o que mais vejo nos campos, e o pior é que esses "Veteranos" ( nao confundam com meu nome de usuário ) muita das vezes se acham "o cara"
por ter uma tm-15 com lapco, marbalizer,multicam,coturno smith , e com isso afastam os iniciantes do esporte.

tudo bem que o cara tem esse aparato, mas deve honrar ser chamado de "veterano" mostrando sua técnica , sua estratégia, seu trabalho em equipe...

e o bom veterano é aquele que elimina com no máximo 2 disparos

parabéns pelo tópico, vai "moldar" muito marmanjo de full auto descontrolado por ae.

abração galera