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Re: Barrels Riflados/Raiados: Espiral ou Reto?

Enviado: 26 Ago 2011, 12:39
por Marcos RS
zarro escreveu:
Marcos RS escreveu:Zarro, em projeteis como os de armas de fogo a espiral do cano é fundamental para a trajetória do disparo, porém ainda não se chegou á uma conclusão definitiva quanto a sua eficiência para projeteis redondos.

Eu agora não troco meu HH por nada, mas foi um caso de amor e ódio até achar seu ponto certo.
Poise, essa parada eu to ligado, mas creio q levando em consideração a bola de Volley q também é esférica e ainda sim tem o efeito spim, creio q de uma melhorada.. Qual bore usa?, OU ainda ñ usa?.
Uso o 0,688 que é o maior que tenho, mas se a rosca do cano permitisse eu não usaria bore nenhum...

Re: Barrels Riflados/Raiados: Espiral ou Reto?

Enviado: 26 Ago 2011, 22:21
por Taguchi Japa
Fla pessoal

se eu naum me engano...
o cano invert twister naum foi desenvolvido para o marcador INVERT???
ou foi feito mesmo para utilizacao nas Tm-15???
pq muita gente que conheço que tem Tm-15 tem tbm esse cano...
e ele é raiado...

abraços
Taguchi

Re: Barrels Riflados/Raiados: Espiral ou Reto?

Enviado: 27 Ago 2011, 00:16
por zarro
Marcos RS escreveu:
zarro escreveu:
Marcos RS escreveu:Zarro, em projeteis como os de armas de fogo a espiral do cano é fundamental para a trajetória do disparo, porém ainda não se chegou á uma conclusão definitiva quanto a sua eficiência para projeteis redondos.

Eu agora não troco meu HH por nada, mas foi um caso de amor e ódio até achar seu ponto certo.
Poise, essa parada eu to ligado, mas creio q levando em consideração a bola de Volley q também é esférica e ainda sim tem o efeito spim, creio q de uma melhorada.. Qual bore usa?, OU ainda ñ usa?.
Uso o 0,688 que é o maior que tenho, mas se a rosca do cano permitisse eu não usaria bore nenhum...

Poise, sei lá, ñ botava muita fé, mas depois de ver alguns vídeos, mudei minha ideia...

Re: Barrels Riflados/Raiados: Espiral ou Reto?

Enviado: 29 Ago 2011, 10:30
por HHirata
Ontem testei o LAPCO BSA. Diferença GRITANTE para meu cano anterior (é claro, era um generico, nao poderia exigir muito).

Conjunto LAPCO+munição Evil = trajetória retilínia, mínima parábola, agrupamento estreito! Apesar de fugir um pouco da discussao que criei aqui, esse cano SEM RAIAS superou minhas expectativas. Não pude determinar a distância dos tiros, algo que poderemos testar a fim de comparar com os canos raiados.

Próximo passo é comparar os dois canos, raiados e lisos de qualidade, no que interessa:
1) Alcance
2) Agrupamento
3) Necessidade de usar mais ou menos propelente para o mesmo FPS

Lembrando que, ficar segurando o marcador e atirar dependendo da propria mira gera muitas variaveis...por isso gostei tanto do video que o Gagliani postou:
Gagliani escreveu:OVERBORE Rulez !
[youtube]r7LMQLSfiDY&feature=youtu.be[/youtube]
Mas o que podemos concluir mesmo, é que cano sozinho nao faz milagre...uma munição de qualidade faz toda a diferença. Desde que comecei a usar a Evil, nao tive mais reclamaçoes.

Re: Barrels Riflados/Raiados: Espiral ou Reto?

Enviado: 16 Set 2011, 19:49
por Mamute
Desculpe se deixei passar essa resposta em alguma postagem. Mas quando falamos de Overbore inclui também os inserts? Se não eu uso insert no tamanho certo, menor ou maior que a bolinha?

Re: Barrels Riflados/Raiados: Espiral ou Reto?

Enviado: 17 Set 2011, 00:49
por Taguchi Japa
Fla MAMUTE

na verdade vc precisa utilizar...
um que naum seja nem maior...
nem menor que a bolinha...
pois se for menos a bolinha naum passa e estoura no cano...
se for maior cria turbulencia ja no disparo...

abraços
Taguchi

Re: Barrels Riflados/Raiados: Espiral ou Reto?

Enviado: 17 Set 2011, 10:47
por Mamute
então o Overbore diz respeito somente ao restante do cano? Após a área do insert ou, no meu caso, do back (http://www.pbreview.com/products/reviews/5733/), o ideal é o cano ser mais largo que a bolinha?

Re: Barrels Riflados/Raiados: Espiral ou Reto?

Enviado: 17 Set 2011, 21:29
por Taguchi Japa
Fla MAMUTE

bom geralmente o cano é sim um poko mais largo que a bolinha...
o que acaba mudando é exatamente o inicio dele...
que uns sao mais largos outros mais apertados...
e outros vem a opcao de vc escolher o tamanho...

abraços
Taguchi

Re: Barrels Riflados/Raiados: Espiral ou Reto?

Enviado: 05 Out 2011, 18:00
por paulillo
Srs,
Segue um comparativo do desempenho de diferentes bores que encontrei em uma discussão semelhante no PBNation que achei bastante relevante.
Imagem
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Abs
Paulillo :horse:

Re: Barrels Riflados/Raiados: Espiral ou Reto?

Enviado: 05 Out 2011, 18:15
por RogerDiver
Paulilo,

Interessante, melhor coleta de dados que eu já vi, eu sou meio obcecado por analise numérica, ja tirei umas conclusões, mas queria ouvir outras opniões primeiro antes de dizer o que entendo desses dados.

[]'s
Roger

Re: Barrels Riflados/Raiados: Espiral ou Reto?

Enviado: 05 Out 2011, 19:24
por Gagliani
Por isso sempre fui adepto do Overbore :legal:

Re: Barrels Riflados/Raiados: Espiral ou Reto?

Enviado: 05 Out 2011, 23:10
por RogerDiver
Estatistica é complicado, porque a interpretação pode acender uma vela pra Deus e outra para o diabo.

Assumindo que o teste usou um colimador e alinhou o marcador em 0,0 e cronado a 280fps

No mundo perfeito todas as amostras teriam acertado em 0,0 e a velocidade de todos os disparos mediram 280fps. A media aritimetica de X e Y (MEAN) seria 0,0 e o desvio padrão (SD) seria 0,0; a media aritimetica da velocidade seria 280 e o desvio padrão 0.

Se analisarmos só elo desvio padrao o bore .693 tem o melhor desempenho, o menor desvio padrão nesse contexto mostra maior agrupamento.

Se analisarmos pela media aritimetica o melhor desempenho é o .681, a media aritmetica mais proxima de 0,0 mostra que os disparos estao indo onde se esta mirando.

Paulilo, posta o link do artigo techpb para a gente dar uma lida, queria entender o significado do valor vector, deve ter alguma coisa a ver com distribuicao ou probabilidade, mas estou estranhando um unico numero.

[]'s
Roger

Re: Barrels Riflados/Raiados: Espiral ou Reto?

Enviado: 05 Out 2011, 23:47
por paulillo
Srs,
Estes resultados foram resultado de um estudo feito sobre o principio de Bernoulle (fluidos e sustentação da asa do avião) que por acaso foi demonstrado com bolas e canos de Paintball onde o resultado final foi que o cano com maior bore criava uma bolsa de ar em volta da bolinha que flutuava e não encostava na parede do cano, conseguindo uma melhor razão entre agrupamento e utilização do ar/potência.
Este artigo me chamou muita atenção por isso guardei os resultados, porém isto foi no final do ano passado e agora não me lembro com certeza qual o link direto, mas amanha vou pesquisar com calma e posto novamente. Link dos resultados:
http://freepdfhosting.com/fb0fb97a40.pdf
Abs
Paulillo

Re: Barrels Riflados/Raiados: Espiral ou Reto?

Enviado: 06 Out 2011, 00:06
por RogerDiver
Conheço a equação de bernoulli, vejo uso para ela na explicação do apex, flatline, no hammerhead, mas no caso do overbore, poderia explicar porque ele saiu tanto do centro, mas qual a probabilidade da maioria das bolas sairem girando na mesma rotacao e para o mesmo lado?

Re: Barrels Riflados/Raiados: Espiral ou Reto?

Enviado: 06 Out 2011, 00:52
por Gagliani
Vendo direito agora ..o .693 Saiu do centro porém teve o melhor agrupamento , provavelmente contradiz o que você falou e o que eu sempre acreditei Paulilo. Nesse caso a impressão que dá é que no .693 todas as bolas sairam girando para a esquerda o que fez sair do centro porém com o melhor agrupamento de todos ...estranho :?

Outra coisa parece que no .693 foi um dos que teve menor variação de FPS. ( O que eu já imaginava )