Fórum Paintball Cenário

Daniel,

A linha de produtos da Valken não é para Milsim, é mais focado em woodsball (speed no mato), a unica empresa que era especializada nesse mercado era a Special Ops Paintball, e como existe a SPPL, com um calendario de eventos bem definido, e com diversas categorias, o modelo economico esta montado.

Eu tenho um conjunto calça e jersey da Special Ops em ACU, talvez vc ja tenha até visto, usei ele muito tempo no CTTR Raposo e na inauguração do CTTR fabrica, hoje em dia eu tenho um conjunto Multicam da RAP4, e ele é de péssima qualidade, como quase tudo que a RAP4 faz, até hj não sei como ela ganhou nome por aqui.

Se tivessemos uma liga de woodsball no Brasil, com calendário, patrocinador e premiação, seria uma ótima oportunidade de negócio comercializar esse tipo de vestimenta.

[]'s
Roger

Galera eu creio que estamos distorcendo o topico!!!

Vamos ao que interressa:
Eu vi a venda desse equpo na ans gear http://www.ansgear.com/New_Paintball_Pa ... _s/926.htm
Achei meio salgado!!
Calças estão entre: 49 - 99 Us$
Os Jersey na faixa de us$ 60!!!

Salgadinho em!!!
Mas tenho quer ver se o material vale a pena!!!!!

Vander Grilo:
uniforme militar importado e original é feito pra durar sim, eu mesmo tenho exemplares do exercito americano, alemão, inglês e francês estão em estado de novo e falo com um pouco de conhecimento e com as peças na mão.. existe uniforme de combate, de ralo e de parada"desfile" nunca se usa o mesmo para tais ocasiões, em terreno se quiser outro você compra não troca.. no quartel o seu 1- uniforme é descontado do seu soldo caso queira outro ou o danifique você compra, pq usam divisas com velcro? um dos motivos é outros usarem o mesmo uniforme só mudando as tags.

pra mim usar uniformes militares para jogar paintball cenario é algo normal, que vem de tempos e usa quem quer, conheço excelente jogdores de cenario que usam roupas e marcadores speed,
agora se vestir, criar um personagem fora da sua realidade que até nome tem tipo "ghost" "sniper" ai é cosplay.. pois nem aptidão fisica e tecnica tem pra isso, isso é embuste e como vc mesmo falou cosplay (pelo seu comentario esta taxando uma classe chamada "jogadores cenario/ra" de cosplayers).

Agora me abstenho de comentarios e informações sobre esse ou qualquer assunto relacionado.. deixo pros "especialistas nascidos em combate", lembrando que meu questionamento foi apenas que esse uniforme não é padrão milsim. não falei mal ou bem dele apenas questionei e falo que isso é vestimenta de speed camuflado.. MILSIM == Military Simulation


Grande Rogerdiver lembro sim, e agradeço pelo comentario, acho legal isso "discutir" com alguém que tem conhecimento como vc, que ja fez treinos com os grumecs (meu sonho). Valeu mesmo quando vier a Sp vamos ter o prazer de jogar juntos no CTTR e ainda espero um dia ter uma missão anfibia de paintball.

RogerDiver escreveu:Daniel,

A linha de produtos da Valken não é para Milsim, é mais focado em woodsball (speed no mato), a unica empresa que era especializada nesse mercado era a Special Ops Paintball, e como existe a SPPL, com um calendario de eventos bem definido, e com diversas categorias, o modelo economico esta montado.

Eu tenho um conjunto calça e jersey da Special Ops em ACU, talvez vc ja tenha até visto, usei ele muito tempo no CTTR Raposo e na inauguração do CTTR fabrica, hoje em dia eu tenho um conjunto Multicam da RAP4, e ele é de péssima qualidade, como quase tudo que a RAP4 faz, até hj não sei como ela ganhou nome por aqui.

Se tivessemos uma liga de woodsball no Brasil, com calendário, patrocinador e premiação, seria uma ótima oportunidade de negócio comercializar esse tipo de vestimenta.

[]'s
Roger

Tá explicado, bacana Roger. Acho muito bom esse conceito, de materiais/vestimentas para o uso no paintball. Hoje fazemos muita coisa na adaptação, se o mercado crescer, o esporte cresce também, e vice-versa.

Ices_br escreveu:Galera eu creio que estamos distorcendo o topico!!!

Vamos ao que interressa:
Eu vi a venda desse equpo na ans gear http://www.ansgear.com/New_Paintball_Pa ... _s/926.htm
Achei meio salgado!!
Calças estão entre: 49 - 99 Us$
Os Jersey na faixa de us$ 60!!!

Salgadinho em!!!
Mas tenho quer ver se o material vale a pena!!!!!

Salgadão Ices!!! Tem que valer muito a pena, ser muito bom mesmo.

Acho triste esse tópico perder o foco porque um cara sozinho acha que o conceito de MILSIM dele é o único correto e universal.

RogerDiver escreveu: "hoje em dia eu tenho um conjunto Multicam da RAP4, e ele é de péssima qualidade, como quase tudo que a RAP4 faz, até hj não sei como ela ganhou nome por aqui."

[]'s
Roger

Mais uma vez concordo plenamente com vc! RAP4 sux!

Sim, sim...vc vai pra treinamento/manobra...te mandam para 5o dos infernos, passa altos perrengues, e se sua farda de combate rasgar, vc paga por isso...pq quando estiver em forma, e estiver rasgado, vai pegar 1 dia de xilindro ou lavar latrinas. Mas isto é vida militar...nada haver com o que eu quero dizer...

Daniel, calma brow! Vamos ter um debate sádio aqui (e sem agulhadas rsrs - nossa tudo aqui termina em flame!), leia isto em um tom normal e sem nehuma espécie de sarcasmo....Na minha opinião, existem vários nomes para o que praticamos e dentro de nosso contexto: Real Action (isto no brasil), Woodball, Cenário (scenario) e Tactical Paintball ... tudo isso simula ações militares, em maior grau ou em menor grau...e ainda devemos entender que existem ligas... tipo, a SPPL (Scenario Paintball League) e é uma liga e não um estilo.. assim como existe a TTPL (Tactical Ten Paintball League) é uma liga ... cada liga possui as suas regras próprias e isto não é um estilo.....mas, foi bom o roger ter lembrado porque, dentro de nosso próprio contexto ainda existe diferença de estilo e semantica...mas, lembrem-se que o Woodball é o PAI de tudo que conhecemos até hoje..e sempre foi MILSIM...e sempre será. Nos primordios os jogos eram feitos nas florestas pq não existia o scenario...não existiam campos... não existiam locais seguros para praticar sem ferir ou interferir na vida das pessoas e até hoje isto acontece..o pessoal ia para a mata jogar porque era isolado..o paintball é um esporte conciente...alias...o engraçado que o nosso principal equipamento...nasceu em uma floresta...e as primeiras partidas...foram no bom e velho woodsball...que virou uma preferência..ou seja..um estilo..eu particularmente adoro woods..e meu apelido é grillo por isso...vivia no mato e todo de verde..srrs

Alguns termos são definidos pelo terreno (ex: Woodball e Scenario) e outros pelo uso de estratégia (Tactical Paintball e no Brasil - Real Action) talvez inventem zilhões de termos para falar daqueles que jogam simulações de combate e usam marcadores que parecem com armas. Na realidade, o que difere cada termo um do outro são regras, a estratégia e o uso/ou não de missões - Isto é o que define o grau da simulação. E estou falando do jogo e não da idumentária em si neste momento. Cada estilo tem particularidades: o woodball - mata, terrenos naturais... Tactical Paintball - engloba tudo, até campos comerciais... Scenario - terreno urbano, ruinas e campos comerciais com temas.... Mas, existem estilos que só são jogados se existirem elementos estratégicos...exemplo: O Tactical Paintball (RA no Brasil) geralmente usa táticas de combate/ regras e independe de terreno..mas tem todo um contexto que dita as regras do jogo, deveres/obrigações, limites e seus objetivos dentro do game... e pode ter táticas militares como: CQB, MOUT e etc, formações militares: Platoom, Linha, Fila, Estrela e etc...e estratégias militares:Strong Side, Rapid Assault, blitzkrieg e etc.....em fim, Paintball Milsim e quase um termo genérico e engloba tudo isso.. e voce pode ter isto em maior ou menor grau dentro de um estilo.

Todos estes estilos se forem jogados em um MATA-MATA...independentemente de terreno, sem regras, papeis, com munição ilimitada, e sem objetivos complexos, neste momento, qualquer jogo passa ser um Speed de Farda...alias, até speed tem regras, são simples mas tem. Na minha visão, mesmo que vc esteje usando até colete balístico (uns 3 kilos a mais)... vai ser um speed de farda se o seu jogo não tiver missões. Você pode ter "Milsim" em qualquer estilo de jogo (Woods e Cenário) basta que o jogo possua, estratégias, limite a munição, defina papeis e deveres, para que o jogo represente uma misão com objetivos a serem cumpridos pelo grupo. Este termo, Real Action nasceu com a RAP4, e tem haver com a aproximação da realidade de seus marcadores...e não exatamente com o jogo. A própria RAP4 usa o termo Tactical Paintball e ela mesma criou a TTPL...até pq tinha que separar treinamento operacional com o paintball...as regras da TTPL não são iguais as que usamos aqui no brasil... alias, acho que somos o único país no mundo que possue regras universais..independetemente de ligas e federações... concluindo o raciocínio... é o jogo e não somente a indumentária ou o terreno que faz um jogo ser uma simulação..alias, digo simulação...nem manobra e nem treinamento...isto cabe aos militares. Se o cara estiver com o mínimo de equipamento necessário (coturno, marcadores milsim, conforme as regras aqui descritas no forum, etc e tal)... mas jogar em cima de regras com objetivos, está jogando paintball milsim.

Agora, se o cara jogar de LUXE...não será legal pra ele estar com um marcador ROSA dentro do mato e com alta cadência, e com limite de ramp e bolas (simplesmente não faz sentido)...mas, se ele se dispor a jogar nas regras e dentro dos limites...AINDA sim, na minha visão ele joga milsim...é o jogo que importa... é o balanço da foça e os limites, é isto que quero dizer... mas, um cara que se dispõe ajogar Paintball Milsim...ele deve ter a conciência que se espera uma simulação de algum cenário militar..e não cae bem ir de luxe... só isso, não que o impeça...desde que esteja permitido pela organização do evento.

Com relação a o termo Ghost...ghost é uma possição dentro do paintball milsim que a specialops inventou para definir "papeis" dentro do campo. E se refere aos "snipers", todo mundo sabe que não existe sniper no paintball, o máximo que podemos dizer (Se formos levar para possições militares)... é que somos Short Shooters..ou atiradores de curta distância, ou Assalto Ligeiro....mas em paintball milsim...ghost é uma possição...e não tem nada haver com Ghost Warriors (alias, exelente jogo de Video Game)... em fim... com relação a cosplay... senti que ficou chateado...

Se estivesse na sua frente te falando o que eu escrevi...vc iria rir...iria porque... se pensar NO JOGO, vai perceber que usar muito equipamento, sem necessidade, tira a sua mobilidade, tira sua performance, te deixa cansado, e já vi gente ir parar no hospital porque "curte" este peso demasiado... mas, tem pessoas que curtem usar um FULL GEAR (não as condeno, mas também não os apoio) em um jogo de 40 minutos..sem nenhuma necessidade...em um combate de verdade... vc é instruido a usar apenas o necessário, trata-se de aumentar a probabilidade de sobrevivência..e em deslocamento.. vc tem que deixar as tralhas no chão se quiser se defender (sobreviver também), e voltar depois que a ameaça passar... bem, aprendi isso no quartel... existem poucos eventos de DIAS no brasil para vc levar um full gear... e vejo pessoas jogarem com peso desnecessário só por causa do "prazer" de usar um equipamento completo...na minha cabeça...isto não faz sentido...

Vc lembrou muito bem... mesmo dentro do corpo militar, existem aqueles APTOS para combate e aqueles que não...os aptos treinam TODOS os dias e se preparam para andar/correr 50 km com 50 kilos nas costas.. é o trabalho deles, alias..é o dever deles ...estão lá pra isso, é o papel deles na sociedade.

Estamos falando aqui de esporte, diversão e lazer (pelo menos eu acho que estamos)... as vezes as pessoas confundem as coisas...e a palavra que me veio a cabeça é o cosplay (posso até ter sido infeliz..mas é a verdade)..pois é o prazer de estar vestido como algo que realmente não é.... jogamos um jogo..eu penso no jogo...a indumentária e equipamentos são importantissímos, e até melhoram o teatro do jogo...mas, o mais importante é o jogo e como ele é criado e orquestrado pelos organizadores... e mais importante.. o papel do jogador dentro dele... estes novos equipamentos, são para esta realidade... a nossa realidade... esta é a minha visão do que é "paintball milsim".... cada um pode ter uma concepção diferente...um debate com opiniões unânimes é um debate que nem deveria ter começado...discordar é saudável e enriquece...e para isso existe o forúm...mas, sem espetadas... sem flames... se for assim não é saudável...não leva a lugar algum.

Eu sou a favor de termos uma nova geração de equipamentos deste tipo... isto traz uma cara nova para o paintball milsim, uma identidade..e isto é importante, eu vejo as coisas de forma muito racional. Paz galera!

...escrevi prakaralho..espero que me faça entender...a internet é algo muito frio... prefiro conversar sobre isso no intervalo dos games ou em um buteco...alias, tô precisando jogar...srsrsr..a vida tá me impossibilitando de me divertir...srsrsr

nemezes escreveu: .......... existem poucos eventos de DIAS no brasil para vc levar um full gear... e vejo pessoas jogarem com peso desnecessário só por causa do "prazer" de usar um equipamento completo...na minha cabeça...isto não faz sentido...

Sou eu kkkkkkkkk!!!!!!!!!!

Vou falar um coisa de bom e sem endereço ok, ou seja, para todos!!!!

Se continuarmos com essa negação (paradigmas e com conceito imutaveis), somos nós que iremos perder. Eu acho que para popularizar o paintball e tirar esse veu de descriminação que esta sendo colocado em nós, devemos aceitar todo e qualquer pessoa,ou seja, todo e qualquer modalidade de paintball é bem vinda!!!!

E vamos para com o assunto que ja mudou de foco em!!!!

Fala Grilo!!
cara tenho certeza que essa nossa "discussão" pessoalmente terminaria na seguinte frase "desce mais uma ai vai" rsss letras não expressam emoção e eu nunca quis polemizar nem "brigar" com ninguem, tenho certeza que estariamos rindo disso com certeza, fica relax pois como escrevo num post anterior nos conhecemos e tenho certeza que vc iria entender isso como um comentario não um ataque ou algo do tipo.
abração meu caro!!!

Posso fazer um comentário sobre o equipamento? Ou tenho que perder a linha e escrever um monte de besteiras visando mais os ataques à opnião dos outros do que manter a minha linha de argumento? Pessoal, vamos nos conter, já está ficando chato isso

Sobre os equipamentos...

Eu sou um caso a parte... Eu uso um chest rig que o Grillo me vendeu, mochila de hidratação OD, Calça com camuflado baseado no woodland 89 (com menos verde), camisa long sleeve de algodão OD, cinto M2, joelheiras e bota tática sand.

Além disso, dependendo da vegetação eu também levo uma rede de camuflagem no bornal de ataque.

Como puderam ver, eu não sou adepto do full gear... jogar de BDU ou ACU completo nem sempre é a escolha mais lógica, mas tbm não sou adepto a correria, então uma farda baseada em um jersey me ajudaria pouco. Para o meu estilo de jogo eu encontrei a solução em lojas de roupas "casuais" aqui do Brasil, fico devidamente camuflado sem me importar se estou ou não dentro da moda Outono-inverno Fallujah/Kabul

Essa linha da Valken realmente não foi feita para o combate, inclusive a falta de uma gola mandarim pode atrapalhar quem usa bandoleira (creio que todos) mas para o paintball recreativo eu não vejo problemas alguém usar, deve ser bem confortável.

Legionnaire_RJ escreveu: Essa linha da Valken realmente não foi feita para o combate, inclusive a falta de uma gola mandarim pode atrapalhar quem usa bandoleira (creio que todos) mas para o paintball recreativo eu não vejo problemas alguém usar, deve ser bem confortável.

Opa onservação importante essa em Legio!! REalmete não havia pensado nisso!
Mas tem solução, e do usar um colete assim :

Ou Assim:


Quanto a vestimenta é gosto ms!!! eu gosto de ir completo kkkkk!!!
Se um dia exixtir uma operação anfiabia eu vou assim (Eu acho que o Roger tb vai kkkk)

Eu errei a ultima imagen sorry guys!!!

Ices_br escreveu:
Se um dia exixtir uma operação anfiabia eu vou assim (Eu acho que o Roger tb vai kkkk)

Ices, editei a imagem p/ vc

Sobre o colete com bandoleira, sinceramente eu não gosto, se precisar pular um muro ou subir um barranco o marcador vai te atrapalhar.

Eu uso uma 1-point bungee sling e como não uso gandola o shemagh me protege. Mas como nos EUA 80% não usam bandoleira, e desses que não usam 30% nem sabem oq é isso, a Valken ignorou esse detalhe.

abs

Legionnaire_RJ escreveu:Ices, editei a imagem p/ vc

Isso que é moderador eficiente em !!!! kkkkk!!!!
Vlw legio!!!!

Legionnaire_RJ escreveu:... Mas como nos EUA 80% não usam bandoleira, e desses que não usam 30% nem sabem oq é isso, a Valken ignorou esse detalhe....

Agora eu trinquei o bico kkkkkk!!!!!!!
Mas ta cero ms!!!! Detalhe importante esse da gola!