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Re: Os 10 soldados mais fodas da História

Enviado: 25 Mai 2012, 23:07
por Legionnaire_RJ
AsdEspada escreveu:Sem dúvida todos foram soldados valorosos e fodásticos...

Dentro de todos os 10, conheço a história "real" apenas do primeiro ,o Simo, e esse foi foda mesmo...e a história muito pouco conhecida...sem ofender os russos e a "estória" holywoodiana do Vasily como ficou conhecido e contada no cinema.

A "impressa" do partido vermelho, acabou usando as ações de Simo, para criar o Vasily, a então URSS foi bastante influenciado pela as ações de Simo, inclusive resolvendo caçá-lo...A Guerra de Inverno entre Finlândia e URSS, foi um dos mais sangrentos e notórios..a pequena Finlândia conseguiu vitórias fantásticas, unidades do tamanho de batalhão, dizimando unidades russas do tamanho de divisão...Davi contra Golias, Rei Leonidas contra milhares de persas na batalha de Termopilas.

Muitas ações de comandos e guerrilha da era moderna foram baseados nestes embates, e por incrivel que pareça não foram os russos que criaram o coquetel molotov mas os finlandeses, esquiadores usavam para atacar os blindados russos...

Se fosse fazer a lista...eu colocaria o SGT MAx Wolff pracinha Brasileiro que teve grandes atos na 2a guerra, muito poucos conhecem a história dele, outro foi o General Osório, história fantástica!

David Sterling, criador do SAS, Irving Rommel comandante do Afrika Korps entre muitos..
Concordo, inclusive os Special Forces americanos, ou Green Berets foram formados em sua maioria por ex-combatentes filandeses que imigraram fugindo do regime comunista que fora instaurado naquele país após a Segunda Grande Guerra.

Só um adendo, o coquetel molotov ganhou a sua fama na Guerra de inverno, havendo inclusive linha de produção (Molotov era o sobrenome do ministro de relações exteriores do regime soviético que tentou instaurar um acordo de cooperação que logo foi quebrado quando a USSR invadiu a região filandesa conhecida como Carélia, então o explosivo fora direcionado em sua homenagem) e foi evoluído nessa época, não precisando nem de estopim e chamas para que o mesmo entrasse em combustão, mas na realidade o mesmo fora utilizado pela primeira vez na guerra Civil espanhola.

Excelente tópico e excelente discussão :legal:

Re: Os 10 soldados mais fodas da História

Enviado: 25 Mai 2012, 23:55
por gordo
De boa, mas temos brasileiros que mereciam nosso reconhecimento, como os soldados Arlindo Lúcio da Silva, Geraldo Baêta da Cruz e Geraldo Rodrigues de Souza, que morreram como heróis em Montese, Itália, palco de uma das mais sangrentas batalhas do conflito com a participação da Força Expedicionária Brasileira (FEB).

Em missão de patrulha, ao se depararem com uma Companhia do Exército Alemão com cerca de 100 homens, tendo recebido ordem para se renderem, atiraram-se ao chão e abriram fogo contra o inimigo, “até o último cartucho".

Não satisfeitos, armaram suas baionetas e avançaram contra a Companhia, perecendo face à superioridade numérica do inimigo. Metralhados em 14 de abril de 1945, receberam, em vez da vala comum, as honras especiais do exércio alemão. Admirado com a coragem e resistência dos pracinhas, o comando nazista mandou enterrá-los com uma cruz e uma placa com a inscrição: "DREI BRASILIANISCHEN HELDEN" (Três Heróis Brasileiros).

Desconhece-se outra homenagem como esta feita pelos alemães ao inimigo. Acabada a guerra, eles foram trasladados para o cemitério de Pistóia, na Itália, e depois para o Monumento aos Pracinhas, no Aterro do Flamengo, Rio de Janeiro.

Re: Os 10 soldados mais fodas da História

Enviado: 30 Mai 2012, 15:27
por Wash
Então AMIGO, aproveite a oportunidade e nos conte sobre os grandes feitos de nossos heróis nacionais.
AsdEspada escreveu:Sem dúvida todos foram soldados valorosos e fodásticos...

Dentro de todos os 10, conheço a história "real" apenas do primeiro ,o Simo, e esse foi foda mesmo...e a história muito pouco conhecida...sem ofender os russos e a "estória" holywoodiana do Vasily como ficou conhecido e contada no cinema.

A "impressa" do partido vermelho, acabou usando as ações de Simo, para criar o Vasily, a então URSS foi bastante influenciado pela as ações de Simo, inclusive resolvendo caçá-lo...A Guerra de Inverno entre Finlândia e URSS, foi um dos mais sangrentos e notórios..a pequena Finlândia conseguiu vitórias fantásticas, unidades do tamanho de batalhão, dizimando unidades russas do tamanho de divisão...Davi contra Golias, Rei Leonidas contra milhares de persas na batalha de Termopilas.

Muitas ações de comandos e guerrilha da era moderna foram baseados nestes embates, e por incrivel que pareça não foram os russos que criaram o coquetel molotov mas os finlandeses, esquiadores usavam para atacar os blindados russos...

Se fosse fazer a lista...eu colocaria o SGT MAx Wolff pracinha Brasileiro que teve grandes atos na 2a guerra, muito poucos conhecem a história dele, outro foi o General Osório, história fantástica!

David Sterling, criador do SAS, Irving Rommel comandante do Afrika Korps entre muitos..

Re: Os 10 soldados mais fodas da História

Enviado: 11 Jun 2012, 16:03
por AsdEspada
Wash escreveu:Então AMIGO, aproveite a oportunidade e nos conte sobre os grandes feitos de nossos heróis nacionais.
Como mencionava, existem vários outros heróis, os que mencionei foram os que vieram a minha mente de imediato. Vou postar sobre Max Wolff em outra oportunidade já postei sobre o Gen Osório. :horse:

Aos amigos do Fórum, incito a ajudarem a divulgar também, :hlp: :gberet: inclusive vc WASH que é militar, tenho certeza que conhece várias histórias :legal: de nossos heróis nacionais. :smile:

No caso do Sgt Max Wolff, a história dele é interessante. Ele era fillho de alemães, mas isso não foi impeditivo para combater “patricios” na Europa.

Nunca houve desconfiança por ser descendente de alemães, pelo contrário, muito admirado e sempre mostrando o patriotismo, outro fato, é que ele, embora, tenha nascido no Paraná, foi policial da antiga Força Pública se não me engano do RJ e voluntário para integrar a FEB.

Por diversas vezes foi recusado na seleção, por conta de problema de saúde detectado pela junta de seleção, no entanto, a vontade de servir a pátria era maior, o que o fez buscar várias apelações até conseguir ser integrado as fileiras da FEB.

Existem várias passagens deste militar, o que fez ele notório é que durante a Campanha na Itália, foi criado um Pelotão Especial, que fazia a “varredura” e “limpeza” de locais estratégicos e ele sempre estava a testa deste Pelotão.

Uma curiosidade, este pelotão era conhecido como “SS” em alusão a tropa de elite alemã, embora inimigos detinham o respeito dos aliados e de nossos pracinhas.

Este grupo de soldados, foi arregimentado dentro da Divisão, com militares que se destacavam pela astúcia, coragem e experiência.

Era uma espécie de Forças Especiais misturado com Strike Team (Foi destes ensinamentos que muitas manobras de guerra urbana, combate em locais confinados fora utilizado e depois repassado aos demais).

Por esta astucia, coragem, impetuosidade sem precedentes o Sgt Max Wolff foi condecorando ainda em vida e em pessoa pelo próprio Cmt do IV Exército Americano.

Diferente dos demais heróis citados, ele não foi lembrado por apenas um ato heróico excepcional, mas por sua conduta diária incessante.

Rege a lenda que em uma destas incursões, ele tomou uma cota que foi imprescíndivel para tomada de Montese, vários regimentos americanos foram rechaçados em diversas incursões. Foi passada a “boca-podre” para a Divisão Brasileira que compunha o IV Exército.

E em uma manobra supreendente, ele com um punhado de soldados, tomou um ninho de metralhadora, usaram a mesma e fizeram tombar centenas de alemães que estavam realizando um contra-ataque (pelo que consta eram SS), aprisionaram outras centenas e fizeram os alemães sobreviventes marcharem em sentido da tropa aliada com as mãos na cabeça, sendo conduzidos por apenas meia duzia de soldados.

Enquanto o restante do Pelotão, continuava a varrer a área (No melhor estilo CQB). A força de um Pelotão (menos) aniquilou um oponente do tamanho de um regimento, que tinha superioridade de terreno.

O próprio Cmt da FEB reconheceu os feitos deste Pelotão:

Palavras do General Mascarenhas de Moraes
em 14 de abril de 1945, sobre o Pelotão Especial criado:
“ Eis um, brilhante conjunto de brasileiros, cujas ações se destacaram em todos os duros combates em que a sua Unidade teve de enfrentar. Compunham o Pelotão Especial do I/11º Regimento de Infantaria, organizado como tropa de choque para missões particularmente difíceis e de efeitos decisivos. Anteriormente, na busca de informações, arrostou toda a gama de perigos que o inimigo tenaz opunha às nossas intenções. Eles, desassombradamente, cumprem as missões delicadas que a segurança da tropa lhes solicita. No ataque a Montese são empregados na fase mais aguda do combate. Atacam vigorosamente as posições inimigas do ponto cotado 759 e aprisionam ou aniquilam toda a guarnição alemã. Logo são empregados na limpeza do casario de Montese. Para la se dirigem sem demora, atacam, cercam, esquadrinham e destroem as resistências encontradas, assegurando para a Divisão Brasileira a posse definitiva dessa importante posição alemão. A natureza das missões que lhes são confiadas e o sucesso das operações em que se empenham, refletem o valor desses brasileiros, amantes das tradições de sua terra”.


E o próprio Cmt do IV Exército faz menção:

"Na jornada de ontem, só os brasileiros mereceram as minhas irrestritas congratulações; com o brilho de seu feito e seu espírito ofensivo, a Divisão Brasileira está em condições de ensinar às outras como se conquista uma cidade".

General Willys Dale Crittenberger - Comandante do IV Corpo de Exército


As missões deste Pelotão, em algumas situações são quase suicidas, e necessitavam de muita coragem e determinação.
Foi em uma destas patrulhas, que a testa do Pelotão, o Sgt Max Wolff tombou em combate, ná época muitos ficaram chocados com a morte do Sgt Max Wolff, desde Oficiais até correspondentes.

A diferença de nossos heróis e dos demais, especialmente britanicos e americanos, é que nós não damos o mesmo valor e/ou não divulgamos por pura falta de conhecimento.
No nosso caso padece de pouco ou nenhum registro histórico, e o pior, por causa de nossa situação politica, ao inves de exaltarmos estes atos ou heróis, estes são simplesmente esquecidos, e infelizmente muitas vezes propositalmente.
Apenas as instituições tentam preservar a memória com muita dificuldade. Quantos filmes ou séries foram criados para falar sobre esses heróis, quantas histórias foram escritas e usadas como exemplo para as gerações vindouras?
:gberet:

Re: Os 10 soldados mais fodas da História

Enviado: 11 Jun 2012, 16:47
por AsdEspada
Legionnaire_RJ escreveu:
Concordo, inclusive os Special Forces americanos, ou Green Berets foram formados em sua maioria por ex-combatentes filandeses que imigraram fugindo do regime comunista que fora instaurado naquele país após a Segunda Grande Guerra.

O mais famoso dos Green Berets "finlandeses" foi Lauri Torni, mais conhecido como Larry Thorne (ele acabou americanizando o nome :cmd: ). Ele como os demais não imigraram para os EUA por causa de regime comunista na Finlândia, até porque não foi instaurado este regime naquele país.

A Finlândia mateve seu Status Quo, em realidade perdeu parte de seu território (Carélia) para URSS, porém, todos os finlandeses residentes desta área foram repatriados ou já haviam fugido da região antes do conflito. Os finlandeses que imigraram para os EUA ou Canadá o fizeram, por diversas razões, mas principalmente por não aceitarem os termos de paz feitos com os Russos.

A história em particular deste Capitão do Exército Finlandês, também é bastante interessante, foi capitão de uma unidade especial, os russos colocaram a prêmio sua cabeça por seus feitos e pesadas baixas. Após a Guerra de Inverno ele chegou a fazer curso na Waffen-SS, foi desligado do Exército finlandês por não aceitar a rendição, acabou por ser recrutado pelos alemães.

Foi preso por traição, fugiu e acabou em um campo de prisioneiros britanicos, fugiu para suécia, onde acabou usando um nome falso e foi parar na Venezuela como marinheiro mercante, em todos estes casos foi ajudado por antigos companheiros de guerra que tinham sua admiração. Acabou nos EUA (pulou do navio que estava e foi a nado para o Alabama), ao ser recolhido e ajudado por fino-americanos, posteriormente, entrou no Exército dos EUA, entrou como soldado, morreu no Vietnam como Capitão e foi promovido Post Mortem como Major.

Re: Os 10 soldados mais fodas da História

Enviado: 19 Jun 2012, 20:25
por Taguchi Japa
Fla pessoal

caraca MAGIC.
eu tenho ainda muitas dessas cartas!!!

abraços
Taguchi

Re: Os 10 soldados mais fodas da História

Enviado: 20 Jun 2012, 13:37
por Gabriel Tomio
Galera, se a alemanha tivesse ganhado a guerra, agora esse forum estaria todo em alemão! hahaha

Pensando por um lado, Hitler foi o maior animal que já existiu , porém militarmente o cara era um sucesso.. Ao menos até a queda da alemanha...

HH ! sudildgsfg
Abraço

Re: Os 10 soldados mais fodas da História

Enviado: 21 Jun 2012, 20:11
por AsdEspada
Gabriel Tomio escreveu:Galera, se a alemanha tivesse ganhado a guerra, agora esse forum estaria todo em alemão! hahaha

Pensando por um lado, Hitler foi o maior animal que já existiu , porém militarmente o cara era um sucesso.. Ao menos até a queda da alemanha...

HH ! sudildgsfg
Abraço
Desculpe Gabriel, Hitler militarmente não foi um sucesso, pelo contrário, ele era um politico sociopata e por conta de ser esse sociopata queria fazer o que vinha na telha e por isso a alemanha fracassou militarmente, ignorou todos os seus generais.

Se ele não tivesse colocado alguns outros sociopatas no comando das FFAA, talvez a história fosse diferente, o cara simplesmente fez com que seu maior General (MArechal de Campo) Irwing Rommel, fosse obrigado a se "suicidar"

Re: Os 10 soldados mais fodas da História

Enviado: 21 Jun 2012, 20:28
por gilmarfcrocha
AsdEspada escreveu:
Gabriel Tomio escreveu:Galera, se a alemanha tivesse ganhado a guerra, agora esse forum estaria todo em alemão! hahaha

Pensando por um lado, Hitler foi o maior animal que já existiu , porém militarmente o cara era um sucesso.. Ao menos até a queda da alemanha...

HH ! sudildgsfg
Abraço
Desculpe Gabriel, Hitler militarmente não foi um sucesso, pelo contrário, ele era um politico sociopata e por conta de ser esse sociopata queria fazer o que vinha na telha e por isso a alemanha fracassou militarmente, ignorou todos os seus generais.

Se ele não tivesse colocado alguns outros sociopatas no comando das FFAA, talvez a história fosse diferente, o cara simplesmente fez com que seu maior General (MArechal de Campo) Irwing Rommel, fosse obrigado a se "suicidar"
O cara pode ter sido sociopata dos piores, mas de mensageiro da 1 guerra à líder na 2 guerra, o cara sabia o que o "povo" queria "ouvir" para que tanta gente achasse que as atrocidades que ele cometia estavam corretas, pelo menos a maioria!

Re: Os 10 soldados mais fodas da História

Enviado: 22 Jun 2012, 12:58
por Japa
Alexandre ATTACK escreveu:É um paradoxo condecorar alguns por tirar a vida de outros.

:ranger:

Eu ia falar que os caras foram fodásticos, mas depois desse comentário do Alexandre, vou me recolher a minha insignificancia. :yessir:

Essa carta do Chuck Norris é um luxo hein!? Só 10 manas e vc ainda se mata se por em jogo... muito boa... rsrsrs

Re: Os 10 soldados mais fodas da História

Enviado: 25 Jun 2012, 17:37
por AsdEspada
gilmarfcrocha escreveu:
AsdEspada escreveu:
Gabriel Tomio escreveu:Galera, se a alemanha tivesse ganhado a guerra, agora esse forum estaria todo em alemão! hahaha

Pensando por um lado, Hitler foi o maior animal que já existiu , porém militarmente o cara era um sucesso.. Ao menos até a queda da alemanha...

HH ! sudildgsfg
Abraço
Desculpe Gabriel, Hitler militarmente não foi um sucesso, pelo contrário, ele era um politico sociopata e por conta de ser esse sociopata queria fazer o que vinha na telha e por isso a alemanha fracassou militarmente, ignorou todos os seus generais.

Se ele não tivesse colocado alguns outros sociopatas no comando das FFAA, talvez a história fosse diferente, o cara simplesmente fez com que seu maior General (MArechal de Campo) Irwing Rommel, fosse obrigado a se "suicidar"
O cara pode ter sido sociopata dos piores, mas de mensageiro da 1 guerra à líder na 2 guerra, o cara sabia o que o "povo" queria "ouvir" para que tanta gente achasse que as atrocidades que ele cometia estavam corretas, pelo menos a maioria!
A história mostra que sempre aparece alguém para ludibriar o povo...a Alemanhã da era do Reich não é a mesma de hoje, precisa entender o contexto da época. A Europa estava vivendo em uma recessão e o discurso populista funcionou (como ainda funciona)...mas não quer dizer que a classe média por exemplo apoiava...pelo contrário...a história é repleta de exemplos...vide aqui mesmo na America Latina no caso do senhor Chavez...e a maioria do povo alemão não sabia das atrocidades, foram saber depois da guerra ou no fim da guerra...quando os americanos encontraram campos de extermínio e a própria população alemã foi convocada para ajudar a fechar os campos... a maioria não tinham noção do que era...como hoje acontece...de outra forma...mais velada...pelo mundo.

Re: Os 10 soldados mais fodas da História

Enviado: 12 Jul 2012, 18:25
por Foxtrot
O Hitler perdeu a guerra porque ele atacou a Rússia cara! Quem ataca a Rússia sempre se da mal.

Na era Napoleônica, os franceses atacaram a Rússia, já que eles tinham quebrado o bloqueio continental emposto contra a Inglaterra. Quando souberam que os franceses estavam vindo, o russos queimaram as plantações e as cidades, e viajaram rumo a leste. Quando Napoleão chegou, tudo queimava, nada poderia ser aproveitado, e já que o inverno estava chegando, eles foram embora. Dos 600 mil homens que Napoleão levou para essa campanha, 30 mil voltaram para casa. Todos os mortos pelo frio e pela fome.

Os russos fizeram quase a mesma coisa na 2ª guerra, eles desmontaram todas as fábricas, colocaram no trem, e foram embora rumo ao leste. Os alemães perderam a campanha na Rússia porque eles não tinham comida, e teriam de perseguir os russos, que fugiram para os campos, e já que o VI Exército alemão é uma tropa urbana, e faziam muito frio nos campos, os russos tinham vantagem.

Não é por causa de um tal de Vasily que os russos ganharam. É obvio que ele dava auto estima para as tropas, que achavam que tinham o Super Homem ao seu lado. Mas dos milhões de mortos na guerra, Vasily não matou nem mil...

:yessir:

Re: Os 10 soldados mais fodas da História

Enviado: 12 Jul 2012, 20:08
por gilmarfcrocha
tudo bem, mas quem mata mil numa guerra em combate corpo a corpo? kkkk só o Geremias (só os bêbados entenderão)

Re: Os 10 soldados mais fodas da História

Enviado: 12 Jul 2012, 21:16
por Foxtrot
gilmarfcrocha escreveu:tudo bem, mas quem mata mil numa guerra em combate corpo a corpo? kkkk só o Geremias (só os bêbados entenderão)
Da onde que ele matou no corpo a corpo tchê? Vasily era um sniper com dom natural de tiro.

Re: Os 10 soldados mais fodas da História

Enviado: 12 Jul 2012, 21:26
por gilmarfcrocha
Foxtrot escreveu:
gilmarfcrocha escreveu:tudo bem, mas quem mata mil numa guerra em combate corpo a corpo? kkkk só o Geremias (só os bêbados entenderão)
Da onde que ele matou no corpo a corpo tchê? Vasily era um sniper com dom natural de tiro.
Bom então vamos ao pé da letra! desde que mundo é mundo existem guerras certo? o universo de combatentes é quase infinito, ter existido alguém que derrubasse mais de mil seja como atirador de qualquer espécie ou corpo a corpo é praticamente impossível. E o maior matador de todos os tempo " a morte branca" tombou 705 combatentes, agora se me disser qual derrubou mil, eu cago um tijolo pra vc!