variedades escreveu:gordo escreveu:Quanto a questão de Federação “Estadual”, o PL não exige que exista ou a pessoa seja federada em seu estado, podendo, assim, se federar em qualquer outro estado.
Ok, mas penso ser melhor não restringir por estado e ser possível a criação de entidade nacional, porque dividir despesas entre 27 estados é melhor do que dividir despesas em cada estado. Quanto a ser "federação", por que não "associação"? Federação é complexo e caro, em algum lugares se exige ao menos 3 associações com CNPJ (pagando contador) para se criar uma Federação.
Penso que associação reúne pessoas da mesma forma sem os custos envolvidos em federações.
Estamos providenciando e está muito próximo. No Mega Jogo 5 Foi firmado um acordo com diversas Federações estaduais e o estatuto da Confederação Brasileira Está quase pronto.
A federação é uma associação. Igualzinho. Sem tirar nem por.
Essa exigência de 3 CNPJ é pq tem gente (que faltou na aula rsrs) que acha que é igual a Federação "Sindical" (rsrsr, sem nenhuma referência ao assunto passado). Mas não precisa não. Se não quiser registrar, suscita "dúvida" perante o Juiz Corregedor do Cartório.
gordo escreveu:A titulo de esclarecimento, eu e o Dr. Michael da Federação do MS retiramos a obrigatoriedade de CR e GT do PL, o qual, originalmente exigia.
Bom, aqui escrevi um tratado gigante mas vou poupar os colegas e simplesmente alegar que independente de quem tenha colocado a primeira palavra, ou a última no texto, importante é o resultado para todos nós ser bom.
gordo escreveu:Assim, a questão: Sem controle o PL não será aprovado de forma alguma, isso é utópico. Ou seja, ou há controle de transações entre particulares pelas federações ou pelo EB. O que é preferível?
Seguramente pelo EB, porque este não cobraria recursos dos jogadores. Mandar a documentação ao EB não tem o custo de uma federação.
Ai está o engano. Se ficar com o EB, o custo seria em torno de R$ 600,00 para tirar a CR + em torno de R$ 650,00 a anuidade de um clube de tiro (http://airgun.com.br/forum/viewtopic.ph ... 177083a867)
Federação R$ 90,00 anual.
Justamente foi esse um dos motivos para a optar pela federação.
E só constou federação pq ainda não fundamos a confederação (não dá pra falar que algo que não existe será responsável por isso)
É uma pena, mas estamos distanciando o projeto da aprovação assim. Hoje por contato com o Gab. do Deputado ficou claro, sim, que a questão do controle seria praticamente "exigida" para a aprovação, mas se o texto não evoluir para ao menos permitir que associações possam fazer tal papel, e não só federações, estamos nos encaminhando para posicionar mais de 3000 membros de outra comunidade contra o projeto e ainda apresentar um substitutivo por outro deputado.
Essa foi uma falha que, como já dito, a exiquidade de tempo nos fez errar e vamos pedir para que seja retificado. Quando dissemos federação, queriamos, sinceramente, dizer TODAS as federações (PB e AS).
Mas fica o registro: a FPDA foi chamada a participar da elaboração.
Gordo, estamos do mesmo lado, nunca pense o contrário. Amo o Paintball e o Airsoft. E sei bem como é, também gasto tempo e dinheiro com isso (não quero nem ver a conta de telefone). Acredito que nós devamos ter o resto de todos os milhares de envolvidos nas duas comunidades como parâmetro para a nossa luta. Eu acredito piamente, pelo menos em uma pesquisa entre os que conheço, que a esmagadora maioria de ambas as comunidades prefere não ser a filiação obrigatória para possuir o marcador, pois estariamos trocando o CR do Exército pelo "CR da federação", quando na verdade poderia ser como no Airsoft, sem CR de ninguém, só enviar a documentação para o SFPC a cada venda. De fato a regra de enviar a documentação para o SFPC já existe, para venda de armas a gás sempre existiu.
CONCORDO PLENAMENTE, mas como vc mesmo já ouvio do Deputado, sem controle não passa. Eu, particularmente, penso como vc, mas venhamos e convenhamos, tô duvidando que aprova sem necessidade de CR junto ao EB como é hj. Mas vamos lutar. Precisamos de apoio de outros deputados.
Eu não sou contra nenhuma federação, só a favor, mas eu estou sentindo que da forma como está o projeto estamos encaminhando mais de 5000 jogadores contra o projeto das duas comunidades (airsoftbrasil e paintballcenario). Hoje isso ficou bem claro, a própria assessoria do Dep. Leite se sentiu incomodada com a quantidade de pessoas enviando crítica a federação ser obrigatória. E foram poucas mensagens. Imagina se de fato ficar confirmado que a FEPESP não tem interesse em ajudar a mudar tal situação, que deseja a filiação obrigatória ao invés de opcional?
Resposta idem acima (infelizmente)
Será então o projeto de maior repercussão e de maior resistência aprovação de todos os tempos no Paintball e no Airsoft. Eu estou aqui tentando lutar pelo que acho certo. Se a assessoria do Dep. informou que o controle pelos próprios esportistas é o correto, avancemos para não constar "Federação" e sim associação, sem contar o estado, para então podermos, por fim, reunir uma grande associação nacional de ambas as modalidades, que poderia ter em pouco tempo 10 mil integrantes.
Resposta idem acima
Com isso poderia ser bem estabelecido uma filiação de 5 anos, para não incomodar o jogador, e com custo módico, R$ 20 de filiação para 5 anos em 10 mil integrantes mantêm a associação para todo o sempre. Não vejo porque fazer todos os milhares de jogadores serem vinculados a federação estadual.
Infelizmente não é bem assim rsrsrs. Dá uma ligada pro Richard da FPESP e ele te passa os custos.
No nosso caso, fazemos milagre rsrsrs
Equipamento de primeiros socorros é caríssimo. Pagamos uns R$ 10.000,00 só no desfibrilador!
Isso sem contar, gerador de eletricidade (inclusive no CBP teve que ser utilizado), compressor (R$ 14.000,00 cada), etc. Além da manutenção, é claro.
E como já disse, Federação "esportiva" é uma associação e, mesmo assim, precisa de contador, registro de atas, etc.
E por fim, repito o que disse: Quem vai trabalhar de graça como fazemos para 10.000 pessoas? Sim, pois com essa quantidade de gente é necessário contratar funcionários e como se paga salário de funcionário registrado com R$ 20,00 a cada 5 anos e tudo o mais?
Infelizmente a realidade na prática não é bem assim...
Sei que isso vai contra a luta de federações de anos, suor e trabalho de muitos, inclusive meu, mas aqui penso democraticamente pela maioria, que assim o deseja. Se assim o projeto permanecer e nos encaminharmos para comprovar através de milhares de mensagens que o projeto não representa a comunidade de esportistas vamos queimar definitivamente o filme com o Deputado Leite e perder a melhor chance de aprovação de um projeto que já tivemos. E sim, estaremos encaminhando milhares de jogadores para a clandestinidade novamente. E isso não é só comentário do Colega "tosco", e sim a quase uma centena de MPs que recebi esta semana informando o mesmo: que aprovado o projeto atual como está será solenemente desconsiderado, como desconsideramos todos o CR por mais de 15 anos.
Uma só modificação, de FEDERAÇÃO ESTADUAL para ASSOCIAÇÃO evita tudo isso e garante apoio de milhares de usuários. Então, quem concorda que se manifeste. Vamos andar juntos. Por fim, isso não é nada pessoal, estamos lutando pelo mesmo esporte, só que com idéias diferentes. Espero jogar com todos vocês em breve, sem ter que esconder o meu marcador que não é apostilado porque o SFPC local diz que "não apostila nada que não seja de fogo"
Repisando, novamente, só uma alteração de FEDERAÇÃO ESTADUAL para ASSOCIAÇÃO evita tudo isso e garante apoio de milhares de usuários, será benéfica a todos. 
Pronto socorrismo completo com desfibrilador
